Πέμπτη, 06 Ιουνίου 2024 18:35

Αντίσταση στον αυταρχισμό στον Καύκασο

Συγκρούσεις του πλήθους με την αστυνομία στην Τιφλίδα, κοντά στο κτίριο του Κοινοβουλίου στην Τιφλίδα της Γεωργίας, την Τρίτη 30 Απριλίου 2024. (AP Photo/Zurab Tsertsvadze).

 

 

Ia Eradze

Giorgi Kartvelishvili

Luka Nakhutsrishvili

Tamar Qeburia

Lela Rekhviashvili

 

Αντίσταση στον αυταρχισμό στον Καύκασο

 

 

Συνέντευξη με Γεωργιανούς για τον αγώνα τους για την υπεράσπιση της δημοκρατίας στο Tempest και Posle Media

 

Σε αυτή την κοινή συνέντευξη που πραγματοποιήθηκε για λογαριασμό των Tempest και Posle Media, οι Γεωργιανοί ακτιβιστές και ακαδημαϊκοί Ia Eradze, Giorgi Kartvelishvili, Luka Nakhutsrishvili, Tamar Qeburia και Lela Rekhviashvili απαντούν σε ερωτήσεις σχετικά με τις ρίζες, τη φύση και την πορεία των κοινωνικών κινημάτων της χώρας και το μέλλον της Γεωργίας.

 

Η χώρα της Γεωργίας, ένα μικρό έθνος 3,7 εκατομμυρίων κατοίκων στον Καύκασο, έχει οδηγηθεί σε πολιτική κρίση. Στις αρχές Απριλίου, το κυβερνών κόμμα, το Γεωργιανό Όνειρο, εισήγαγε έναν «νόμο περί ξένης επιρροής» που μοιάζει πολύ με αυτόν που επιβλήθηκε στη Ρωσία το 2012. Ο νόμος του Βλαντιμίρ Πούτιν συνέβαλε στη μετατροπή της Ρωσίας από τη λεγόμενη κατευθυνόμενη δημοκρατία σε ένα αυταρχικό κράτος, το οποίο έχει συντρίψει κάθε διαφωνία, ιδίως μετά τον ιμπεριαλιστικό πόλεμο στην Ουκρανία.

Στη Γεωργία, ο δισεκατομμυριούχος Μπιτζίνα Ιβανισβίλι κινεί τα νήματα πίσω από το Γεωργιανό Όνειρο. Είναι ο πλουσιότερος ολιγάρχης της χώρας και διαθέτει περιουσία 6,4 δισεκατομμυρίων δολαρίων, η οποία είναι σχεδόν όσο ο συνολικός προϋπολογισμός της κυβέρνησης και το ένα πέμπτο του ΑΕΠ της χώρας. Έχει καταγγείλει την επιρροή των δυτικών ΜΚΟ και τη λεγόμενη προπαγάνδα των ΛΟΑΤ για να δικαιολογήσει την ψήφιση του νόμου και την καταστολή της δημοκρατίας, ώστε να μπορέσει να εφαρμόσει ένα καπιταλιστικό σχέδιο εξορυκτικής ανάπτυξης.

Οι Γεωργιανοί απάντησαν με μαζική εξέγερση για την υπεράσπιση των δικαιωμάτων τους τους τελευταίους δύο μήνες. Παρά τις προσπάθειές τους και το βέτο του προέδρου της χώρας κατά του νόμου, το Γεωργιανό Όνειρο παραμένει αποφασισμένο να πραγματοποιήσει τη μετατροπή της κυβέρνησης σε αυταρχικό καθεστώς. Έχει εξαπολύσει την αστυνομία για να καταστείλει το κίνημα. Η κοινοβουλευτική του πλειοψηφία υπερκέρασε το βέτο της Προέδρου και έχει πλέον θέσει σε ισχύ τον νόμο. Παρά τις οπισθοδρομήσεις αυτές, ο αγώνας δεν δείχνει σημάδια ύφεσης καθώς πλησιάζουν οι εκλογές τον Οκτώβριο.

Είναι τραγικό ότι κάποιοι από τη διεθνή Αριστερά αντιμετώπισαν το κίνημα διαμαρτυρίας ως καρικατούρα, μια λεγόμενη έγχρωμη επανάσταση που πραγματοποιείται από ΜΚΟ που υποστηρίζονται από τη Δύση[1]. Εδώ το Tempest και το Posle Media παίρνουν συνέντευξη από Γεωργιανούς ακτιβιστές και ακαδημαϊκούς, την Ia Eradze, τον Giorgi Kartvelishvili, τον Luka Nakhutsrishvili, την Tamar Qeburia και τη Lela Rekhviashvili, για να βάλουν τα πράγματα στη θέση τους απέναντι σε τέτοιες συκοφαντίες και να απαντήσουν σε ερωτήσεις σχετικά με τις ρίζες, τη φύση και την πορεία του κινήματος και το μέλλον της Γεωργίας.

Η Ia Eradze είναι πολιτικός οικονομολόγος, με ερευνητική εστίαση στα οικονομικά στον μετασοσιαλιστικό χώρο. Επί του παρόντος είναι αναπληρώτρια καθηγήτρια στο Γεωργιανό Ινστιτούτο Δημοσίων Υποθέσεων (GIPA) και διδάσκουσα του Ιδρύματος CERGE-EI. Είναι επίσης ερευνήτρια στο Ινστιτούτο Κοινωνικών και Πολιτιστικών Ερευνών του Κρατικού Πανεπιστημίου Ίλια.

Ο Giorgi Kartvelishvili είναι μέλος του κινήματος «Khma» (φωνή). Είναι διδακτορικός ερευνητής της Νεότερης και Σύγχρονης Ιστορίας και Σπουδών της Άπω Ανατολής (Κρατικό Πανεπιστήμιο Τιφλίδας) και κάτοχος μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών στη Σύγχρονη Ανατολική Ασία (Πανεπιστήμιο Ντούισμπουργκ-Έσεν).

Ο Luka Nakhutsrishvili διδάσκει κριτική θεωρία στο Κρατικό Πανεπιστήμιο Ίλια της Τιφλίδας και είναι ερευνητής και συντονιστής έργων στο Ινστιτούτο Κοινωνικών και Πολιτιστικών Ερευνών του ίδιου πανεπιστημίου. Είναι κάτοχος διδακτορικού διπλώματος στη Συγκριτική Λογοτεχνία (Τύμπινγκεν/Περπινιάν) και μεταπτυχιακού διπλώματος στη Φιλοσοφία (Βούπερταλ/Πράγα/Τουλούζη-λε-Μιράλ).

Η Tamar Qeburia είναι υποψήφια διδάκτωρ Ιστορίας της Ανατολικής Ευρώπης στο Κρατικό Πανεπιστήμιο Ίλια και στο Πανεπιστήμιο του Γκέτινγκεν. Είναι συνεργαζόμενη ερευνήτρια στο Ινστιτούτο Κοινωνικών και Πολιτισμικών Σπουδών.

Η Lela Rekhviashvili είναι ερευνήτρια στο Ινστιτούτο Περιφερειακής Γεωγραφίας Λάιμπνιτς, με ειδίκευση στην πολιτική οικονομία και την περιφερειακή γεωγραφία, με περιφερειακή εστίαση στη μετασοσιαλιστική Ανατολική Ευρώπη και την Ευρασία.

 

Posle & Tempest: Η αποφασιστικότητα του Κόμματος του Γεωργιανού Ονείρου να προωθήσει έναν «νόμο περί ξένης επιρροής» έχει προκαλέσει κύμα μαζικών διαδηλώσεων στη Γεωργία. Ποιος είναι ο νόμος; Γιατί το Γεωργιανό Όνειρο τον προώθησε τώρα;

Giorgi Kartvelishvili: Αυτός ο νόμος περί ξένων πρακτόρων είναι παρόμοιος με αυτόν που ισχύει στη Ρωσία και σε άλλες μετασοβιετικές χώρες, όπως το Κιργιστάν. Απαιτεί από τις μη κερδοσκοπικές μη κρατικές οργανώσεις, συμπεριλαμβανομένων των ΜΚΟ και των ανεξάρτητων οργανισμών μέσων ενημέρωσης που λαμβάνουν τουλάχιστον το 20% του ετήσιου εισοδήματός τους από πηγές του εξωτερικού, να εγγραφούν στο κράτος ως οργάνωση υπό την επιρροή ξένων δυνάμεων.

Ο ρωσικός νόμος είναι πολύ ευρύτερος και πιο καταπιεστικός. Επηρεάζει όχι μόνο τις οργανώσεις, αλλά και τα άτομα. Αλλά αν θυμηθούμε το 2012, όταν εφαρμόστηκε για πρώτη φορά ο ρωσικός νόμος, έμοιαζε πολύ με αυτόν της Γεωργίας, αλλά επεκτάθηκε για να συμπεριλάβει σχεδόν κάθε οργάνωση και άτομο που φέρεται να βρίσκεται υπό ξένη επιρροή.

Φοβόμαστε ότι ο προτεινόμενος νόμος στη Γεωργία θα επεκταθεί με τον ίδιο τρόπο. Έχει ήδη δυσοίωνες διατάξεις. Για παράδειγμα, ο νόμος δίνει στο υπουργείο Δικαιοσύνης το δικαίωμα να παρακολουθεί και να ζητά πληροφορίες, συμπεριλαμβανομένων ιδιωτικών πληροφοριών και προσωπικών δεδομένων, από οργανώσεις και άτομα.

Δεν επικεντρώνεται αποκλειστικά στις μεγάλες, υποστηριζόμενες από τη Δύση ΜΚΟ[2]. Το Γεωργιανό Όνειρο έχει καταστήσει σαφές ότι ένας από τους μεγαλύτερους στόχους του είναι το πιο προοδευτικό κίνημα βάσης της χώρας μας που προέκυψε τα τελευταία 30 χρόνια πιθανότατα – το κίνημα κατά του υδροηλεκτρικού σταθμού Ναμαχβάνι[3].

Αυτό το κίνημα δεν καθοδηγούνταν από καμία ΜΚΟ ούτε χρηματοδοτούνταν από το εξωτερικό, αλλά ήταν ένα μαζικό κίνημα βάσης. Το παράδειγμα αυτό καταδεικνύει ότι η πραγματική πρόθεση της κυβέρνησης είναι η καταστολή οποιασδήποτε αντίθεσης στις προσταγές της.

Lela Rekhviashvili: Το άλλο μέρος αυτού του νόμου που είναι τόσο απειλητικό είναι ότι μπορεί να εφαρμοστεί σε μετανάστες, ιδίως σε εκείνους που έχουν παραιτηθεί από την ιθαγένειά τους για να γίνουν πολίτες διαφόρων, κυρίως ευρωπαϊκών, χωρών. Οι μετανάστες έχουν στηρίξει τον γεωργιανό πληθυσμό τις τελευταίες δεκαετίες μέσω εμβασμάτων και τα τελευταία χρόνια έχουν αρχίσει να υποστηρίζουν τοπικά κοινωνικά κινήματα, όπως αυτό κατά του εργοστασίου Ναμαχβάνι.

Το 2021 το κίνημα Ναμαχβάνι έκανε έλεγχο των δωρητών του για να αποκρούσει τις κατηγορίες της κυβέρνησης του Γεωργιανού Ονείρου ότι υποστηρίζεται από ξένες δυνάμεις. Έδειξε ότι οι άνθρωποι της εργατικής τάξης, ιδίως οι γυναίκες μετανάστριες που εργάζονται στον τομέα παροχής φροντίδας που ζουν σε ευρωπαϊκές χώρες, ήταν οι κύριοι χρηματοδότες του κινήματος. Και έκαναν μικρές δωρεές που κατά μέσο όρο ήταν περίπου 10 δολάρια.

Έτσι, η κατηγοριοποίηση μιας τέτοιας υποστήριξης ως υπό την επιρροή ενός ξένου παράγοντα θα αποκόψει μια σανίδα σωτηρίας για τα τοπικά κινήματα διαμαρτυρίας στη Γεωργία.

Luka Nakhutsrishvili: Έχει γίνει πολύς λόγος για τις ΜΚΟ ως στόχο αυτής της νομοθεσίας. Σίγουρα, υπάρχουν μια χούφτα ισχυρές ΜΚΟ που υποστηρίζονται από τη Δύση οι οποίες υπάρχουν στις σελίδες της. Και για να είμαστε ειλικρινείς, έχουν γενικά διαδραματίσει αρνητικό ρόλο προωθώντας τον νεοφιλελευθερισμό στη Γεωργία.

Αλλά αποτελούν ένα μικρό μέρος των οργανώσεων που στοχεύει ο νόμος. Κυνηγάει τα πάντα, από περιβαλλοντικές ομάδες μέχρι συνδικάτα, τα οποία λαμβάνουν υποστήριξη από δυτικές κυβερνήσεις και συνδικαλιστικές ομοσπονδίες.

Σχεδόν όλοι οι ακαδημαϊκοί στη Γεωργία θα επηρεαστούν. Γιατί; Επειδή η κρατική υποστήριξη για την έρευνα είναι σχεδόν ανύπαρκτη, οι περισσότεροι από εμάς λαμβάνουν υποστήριξη για την έρευνά τους από διεθνείς χρηματοδότες όπως το Heinrich Boell Foundation ή το Friedrich Ebert Stiftung.

Χωρίς αυτή την υποστήριξη, δεν μπορούμε να κάνουμε τη δουλειά μας. Επομένως, είμαστε στόχοι αυτού του νόμου. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο οι πανεπιστημιακοί μελετητές έχουν συμμετάσχει στις διαδηλώσεις μαζί με τους φοιτητές, οι οποίοι πραγματοποιούν μαζικές αποχές.

Η λογική της ολοένα και πιο παρεμβατικής επιτήρησης τίθεται σε εφαρμογή. Σύντομα, όπως ακριβώς και στη Ρωσία, θα αρχίσουμε να στιγματιζόμαστε ως ξένοι πράκτορες επειδή απλώς δημοσιεύουμε κάτι στο Facebook.

Ήδη ο νόμος έχει τροποποιηθεί ώστε να επιτρέπει στην κυβέρνηση να ερευνά την προσωπική ζωή όχι μόνο των υπαλλήλων ή των μελών των διοικητικών συμβουλίων οργανώσεων που θεωρούνται υπό ξένη επιρροή, αλλά και των ωφελούμενών τους. Μπορούν να ρωτούν ακόμη και για τη σεξουαλική ζωή των ατόμων που αποτελούν στόχο.

Ia Eradze: Αυτό που λέει ο Λούκα είναι πολύ σημαντικό για το πόσο γρήγορα χειροτέρεψε αυτός ο νόμος. Αυτό το δικαίωμα έρευνας για την προσωπική ζωή των ανθρώπων δεν υπήρχε στην αρχική έκδοση που υποβλήθηκε τον Απρίλιο. Αυτή η τροπολογία προστέθηκε κατά τη διάρκεια της τρίτης ανάγνωσης του νόμου. Έτσι, ήδη εφαρμόζεται η λογική της εντατικοποίησης της επιτήρησης.

Θέλω να υπογραμμίσω το διακύβευμα αυτού του γεγονότος για τους καθηγητές πανεπιστημίου. Αυτός ο νόμος θα μας κόψει ουσιαστικά τη χρηματοδότηση της έρευνας και θα μας εμποδίσει να κάνουμε ακαδημαϊκό έργο. Οι συνθήκες εργασίας στα γεωργιανά πανεπιστήμια είναι επισφαλείς και τα ερευνητικά κονδύλια που παρέχει η γεωργιανή κυβέρνηση είναι εξαιρετικά περιορισμένα.

Ως εκ τούτου, η χρηματοδότηση από το εξωτερικό παίζει καθοριστικό ρόλο στη διεξαγωγή έρευνας και, ως εκ τούτου, επιτρέπει κυριολεκτικά στους ακαδημαϊκούς να ασκούν το επάγγελμά τους. Εγώ και οι συνάδελφοί μου φοβόμαστε ειλικρινά ότι δεν θα είμαστε πλέον σε θέση να κάνουμε τη δουλειά μας και θα αναγκαστούμε να εγκαταλείψουμε τη χώρα. Ως πολιτικός οικονομολόγος, χωρίς τη δυνατότητα προστασίας του απορρήτου των συνεντευξιαζόμενων συνεργατών μας, δεν θα μπορώ να κάνω βασικά πράγματα όπως οι συνεντεύξεις, οι οποίες αποτελούν τη βάση της έρευνάς μας.

Ακόμα και αν δεν εγκαταλείψουμε τη χώρα, ο νόμος θα έχει αναχαιτιστικό αντίκτυπο στην ακαδημαϊκή ελευθερία. Δεν θα μπορούμε να γράφουμε κριτικά για την πολιτική και την οικονομία. Η κυβέρνηση χρησιμοποιεί αυτόν τον νόμο για να σφυρηλατήσει ένα αυταρχικό καθεστώς σαν αυτό που βλέπουμε στη Ρωσία υπό τον Πούτιν.

 

Posle & Tempest: Πώς δικαιολογεί το Γεωργιανό Όνειρο αυτή την καταστολή; Έχει υποστήριξη από το λαό;

Giorgi Kartvelishvili: Έχουν υιοθετήσει μια δεξιά λαϊκιστική θέση όπως αυτή του Ντόναλντ Τραμπ, του Βίκτορ Όρμπαν της Ουγγαρίας και του Ματέο Σαλβίνι της Ιταλίας για να δικαιολογήσουν την αυταρχική τους στροφή. Περιγράφουν τον νόμο τους ως υπεράσπιση της εθνικής κυριαρχίας έναντι της ξένης επιρροής, ιδίως των δυτικών δυνάμεων.

Το συνδυάζουν αυτό με την υπεράσπιση των λεγόμενων παραδοσιακών αξιών κατά της «προπαγάνδας των ΛΟΑΤΚΙ» και τις συνήθεις λαϊκιστικές αντιφιλελεύθερες θέσεις. Ελπίζουν να καλλιεργήσουν και να κινητοποιήσουν μια συντηρητική βάση στη χώρα, και έχουν βρει κάποια υποστήριξη, αλλά είναι περιορισμένη.

Η πλειοψηφία του πληθυσμού στη Γεωργία τάσσεται υπέρ της δημοκρατίας, γεγονός που εξηγεί το μέγεθος των διαδηλώσεων κατά του νόμου.

Ia Eradze: Η κυβέρνηση έχει επίσης ισχυριστεί ότι λαμβάνει μέτρα, συμπεριλαμβανομένου αυτού του νόμου, για να αποτρέψει τη Ρωσία από το να χρησιμοποιήσει την υποτιθέμενη δυτική επιρροή ως δικαιολογία για να εξαπολύσει έναν ακόμη πόλεμο στη Γεωργία, όπως έκανε στην Ουκρανία. Αυτό βρήκε απήχηση σε ορισμένους ανθρώπους που δικαιολογημένα φοβούνται ένα τέτοιο ενδεχόμενο.

 

Posle & Tempest: Είναι σωστό να πούμε ότι η κυβέρνηση του Γεωργιανού Ονείρου, η οποία ισορροπούσε μεταξύ της ΕΕ και της Ρωσίας, έχει πλέον κλίνει αποφασιστικά προς τη Ρωσία; Προσπαθεί να ματαιώσει την υποψηφιότητα της Γεωργίας για ένταξη στην ΕΕ;

Lela Rekhviashvili: Βρισκόμαστε σε πολύ δύσκολη θέση. Η Γεωργία είναι ένα συγκεκριμένο είδος περιφερειακού καπιταλισμού∙ είναι ένας καπιταλισμός διαμετακομιστικού κόμβου ανοιχτός σε καπιταλιστικές επενδύσεις από τις ΗΠΑ, την ΕΕ, την Κίνα, την Τουρκία και τη Ρωσία[4].

Όλες αυτές οι καπιταλιστικές δυνάμεις έχουν επενδύσει σε υποδομές[5] για να μετατρέψουν τη χώρα σε χώρα μεταφοράς ενέργειας και εμπορευμάτων μεταξύ της ΕΕ και της Κίνας. Έτσι, η Γεωργία ισορροπεί μεταξύ κυρίαρχων αυτοκρατορικών δυνάμεων και αναδυόμενων δυνάμεων.

Αλλά τώρα αυτή η ένταξη έχει αρχίσει να διαλύεται. Εσωτερικά, η κυβέρνηση έχει αντιμετωπίσει τη λαϊκή αντίδραση στα υδροηλεκτρικά της έργα. Εξωτερικά, αντιμετωπίζουν αυξανόμενες γεωπολιτικές εντάσεις μεταξύ των επενδυτών τους.

Έτσι, για να διαχειριστεί τις αντιφάσεις αυτής της κατάστασης, το Γεωργιανό Όνειρο στρέφεται σε αυταρχικές λύσεις για να προωθήσει τα σχέδια υποδομών του ενάντια στη λαϊκή αντίδραση. Φοβάμαι ότι, λόγω της σημασίας της Γεωργίας ως διαμετακομιστικού κόμβου, όλες οι αυτοκρατορικές δυνάμεις θα συνεχίσουν να συνεργάζονται με μια όλο και πιο αυταρχική κυβέρνηση. Και βάσει αυτού του νόμου, δεν θα έχουμε τα μέσα να αντισταθούμε και να αμφισβητήσουμε την αναπτυξιακή πολιτική της Γεωργίας.

Giorgi Kartvelishvili: Οι ΗΠΑ και η ΕΕ υπήρξαν οι μεγαλύτεροι εταίροι όσον αφορά την οικονομία και σε πολλά άλλα θέματα τα τελευταία 30 χρόνια. Αλλά με την άνοδο της Κίνας και τη σύγκρουση της Δύσης με τη Ρωσία, μια εντελώς νέα οικονομική και γεωπολιτική κατάσταση αναπτύσσεται γύρω από τη Γεωργία.

Όπως είπε η Λέλα, η Γεωργία έχει γίνει τόπος διαμετακόμισης ενέργειας και εμπορίου μεταξύ Κίνας και Ευρώπης. Η εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία διέκοψε το εμπόριο μέσω των βόρειων οδών διέλευσης και ανάγκασε την ΕΕ να αναζητήσει άλλους προμηθευτές ενέργειας πέραν της Ρωσίας.

Έτσι, τόσο η Κίνα όσο και η ΕΕ επιδιώκουν να διαφοροποιήσουν τις εμπορικές τους διαδρομές και εξετάζουν όλο και περισσότερο τη Γεωργία ως μέρος ενός μεσαίου διαδρόμου και βασικού τόπου διέλευσης. Και προσβλέπουν στην ανάπτυξη των υποδομών της Γεωργίας για τη μεταφορά ηλεκτρικής και πράσινης ενέργειας στην Ευρώπη.

Πρόκειται για μια εντελώς διαφορετική γεωπολιτική θέση για τη Γεωργία, η οποία δεν υπήρχε όταν το Γεωργιανό Όνειρο ήρθε στην εξουσία πριν από μια δεκαετία. Τώρα το Γεωργιανό Όνειρο στρέφεται στον αυταρχισμό για να διαχειριστεί τις αντιφάσεις της εξισορρόπησης μεταξύ των ΗΠΑ και της ΕΕ από τη μία πλευρά και της Κίνας και της Ρωσίας από την άλλη.

Και μπορεί να τα καταφέρουν ακόμη και να τη γλιτώσουν για ένα ορισμένο χρονικό διάστημα. Μην ξεχνάτε ότι το Αζερμπαϊτζάν, το οποίο υπήρξε σημαντικός ενεργειακός εταίρος της ΕΕ για 30 χρόνια, είναι ένα αυταρχικό κράτος χωρίς δυτικές ΜΚΟ ή δημοκρατικό πλουραλισμό. Το Γεωργιανό Όνειρο ελπίζει να καταλάβει μια παρόμοια θέση – να διευθύνει ένα αυταρχικό κράτος που ισορροπεί μεταξύ όλο και πιο ανταγωνιστικών δυνάμεων.

Ia Eradze: Η Γεωργία βρίσκεται σε επικίνδυνη κατάσταση. Η αναπτυξιακή της ατζέντα υπαγορεύεται από δάνεια ξένων δυνάμεων, συμπεριλαμβανομένων διεθνών χρηματοπιστωτικών ιδρυμάτων όπως η Παγκόσμια Τράπεζα, καθώς και αμερικανικών, ευρωπαϊκών και ασιατικών αναπτυξιακών τραπεζών. Κατά συνέπεια, το 75% του δημόσιου χρέους είναι ξένο χρέος, το οποίο χρωστάει σε τέτοια ιδρύματα και τράπεζες.

Τα δάνειά τους έχουν χρηματοδοτήσει αυτή τη μορφή καπιταλισμού που αποτελεί διαμετακομιστικό κόμβο. Το Γεωργιανό Όνειρο έχει δεσμευτεί να επενδύσει σε όλο και περισσότερους υδροηλεκτρικούς σταθμούς καθώς και σε λιμάνια για τη ναυτιλία.

Το ερώτημα όμως αυτή τη στιγμή είναι από πού θα βρεθούν τα χρήματα. Θα μπορούσαν να συνεχίσουν να προέρχονται από τις δυτικές αναπτυξιακές τράπεζες. Είναι πρόθυμες να δανείζουν αυταρχικά καθεστώτα.

Αλλά το Γεωργιανό Όνειρο έχει ένα εφεδρικό σχέδιο, αν αυτή η χρηματοδότηση στερέψει. Έχουν εισαγάγει έναν νόμο για τις υπεράκτιες δραστηριότητες που ενθαρρύνει άλλες πηγές κεφαλαίων, μεταξύ άλλων και από Ρώσους ολιγάρχες, να εισρεύσουν στη Γεωργία. Έχουν επίσης εισαγάγει μια τροποποίηση του συνταξιοδοτικού νόμου που επιτρέπει στην κυβέρνηση να αντλεί εν μέρει από τις συντάξεις της χώρας για να επενδύσει σε αναπτυξιακά έργα.

Έτσι, ενώ το Γεωργιανό Όνειρο συνεχίζει να ακολουθεί το μοντέλο ανάπτυξης με γνώμονα τις υποδομές που επιβάλλουν οι δυτικοί παράγοντες, ελπίζει να διαφοροποιήσει τη χρηματοδότηση για τον καπιταλισμό του διαμετακομιστικού κόμβου. Είναι πρόθυμο να λάβει κεφάλαια από την ΕΕ, την Κίνα, τη Ρωσία, υπεράκτιους λογαριασμούς ή ακόμη και από το συνταξιοδοτικό ταμείο.

 

Posle & Tempest: Ποιος είναι ο χαρακτήρας του κινήματος διαμαρτυρίας; Ποια είναι η σύνθεσή του; Ποια είναι τα αιτήματά του; Ποια είναι η σχέση του με τα κόμματα της αντιπολίτευσης, ιδίως με το Ενωμένο Εθνικό Κίνημα; Ποια είναι η σχέση του κινήματος με την ιστορία των αγώνων στη Γεωργία;

Giorgi Kartvelishvili: Το κίνημα διαμαρτυρίας έχει συσπειρώσει πολλούς τομείς της κοινωνίας. Όπως κάθε μαζικό κίνημα, περιλαμβάνει ένα ευρύ φάσμα δυνάμεων, από τους οργανωμένους έως τους μη οργανωμένους. Οι μεγάλες ΜΚΟ έχουν παίξει ένα ρόλο. Το ίδιο έχουν κάνει και τα κύρια κόμματα της αντιπολίτευσης, αλλά δεν μπορούν να διαδραματίσουν ηγετικό ρόλο επειδή ο κόσμος θεωρεί ότι στερούνται κάθε νομιμοποίησης.

Οι φοιτητές έχουν παίξει σημαντικό ρόλο, καθώς διακυβεύεται ολόκληρο το εκπαιδευτικό σύστημα. Έχουν κλείσει ολόκληρα ιδρύματα με αποχές. Οι καθηγητές, οι δάσκαλοι, οι οδηγοί διανομών και άλλοι επαγγελματίες έχουν ενταχθεί στο κίνημα.

Το κύριο αίτημα ήταν να σταματήσει ο νόμος για τους ξένους πράκτορες. Νομίζω ότι τα αιτήματα πρέπει να επεκταθούν για να εμβαθύνει το κίνημα.

Tamar Qeburia: Το κίνημα είναι εξαιρετικά αποκεντρωμένο. Δεν υπάρχει κανένα κεντρικό όργανο των οργανωτών που να είναι υπεύθυνο για την οργάνωσή του, σίγουρα όχι τα κόμματα και οι ΜΚΟ. Φυσικά, υπάρχουν ορισμένες καλά οργανωμένες ομάδες, ιδιαίτερα μεταξύ των φοιτητικών ομάδων.

Οι άνθρωποι βρίσκουν τη δική τους φωνή και τον δικό τους τρόπο οργάνωσης, κινητοποίησης και επιλογής των στρατηγικών τους. Αυτή η έλλειψη οργάνωσης δημιουργεί μια αίσθηση χάους, αλλά εμποδίζει επίσης το κράτος να εντοπίσει και να συλλάβει τους διοργανωτές.

Οι αρχές έχουν εμμονή να προσπαθούν να βρουν ποιος βρίσκεται πίσω από το κίνημα. Άνθρωποι που έχουν συλληφθεί αναφέρουν ότι οι αρχές ρωτούν ποιος βρίσκεται πίσω από την κινητοποίηση, ποια κανάλια πληροφοριών ακολουθούν και ποιος τους ενέπνευσε να συμμετάσχουν.

Δεν μπορούν να αντιληφθούν το γεγονός ότι βρίσκονται αντιμέτωποι με την εξέγερση τεράστιων τμημάτων της κοινωνίας που θέλουν να διατηρήσουν τη δημοκρατία, τα δικαιώματα και τα μέσα διαβίωσής μας. Το κίνημα έχει αποτελέσει πηγή έμπνευσης.

Έχει δείξει σε ανθρώπους που ήταν ατομοποιημένοι και απομονωμένοι ότι δεν είναι μόνοι τους. Και έχει επιβεβαιώσει τη βαθιά αντίθεση των ανθρώπων στην κυβέρνηση. Ο κόσμος αισθάνεται πλέον ότι είμαστε πολλοί και αυτοί λίγοι.

Lela Rekhviashvili: Θέλω να υπογραμμίσω ότι αυτό το κίνημα δεν μπορεί να περιοριστεί σε ΜΚΟ που υποστηρίζονται από τη Δύση, όπως ισχυρίζονται ορισμένοι στην Αριστερά. Ούτε είναι σωστό να απορρίπτουμε αυτό το κίνημα ως αστικό και να ισχυριζόμαστε ότι δεν έχει καμία σχέση με τους εργαζόμενους.

Είναι ανόητο να υποστηρίζουμε ότι αυτό το κίνημα αφορά μόνο την αστική τάξη. Ειλικρινά, απλά δεν υπάρχουν τόσοι πολλοί αστοί ή άνθρωποι της μεσαίας τάξης στη Γεωργία. Πρόκειται για ένα πολύ μεγάλο κίνημα που περιλαμβάνει ολόκληρα τμήματα της κοινωνίας μας, συμπεριλαμβανομένων των εργαζομένων.

Υπάρχουν δάσκαλοι, καθηγητές και άλλα είδη επαγγελματιών. Υπάρχουν ομάδες μητέρων. Υπάρχουν οικολογικές ομάδες. Υπάρχουν κινήματα βάσης από περιφερειακές περιοχές που έχουν ενταχθεί επειδή βλέπουν αυτόν τον νόμο ως μέσο για να προωθήσει η κυβέρνηση έργα εξόρυξης και υποδομών που αποτελούν απειλή γι’ αυτούς.

Οι εργαζόμενοι και οι οργανώσεις και τα συνδικάτα τους έχουν επίσης συμμετάσχει στον αγώνα. Στην πραγματικότητα, η Γεωργιανή Συνομοσπονδία Συνδικάτων και ορισμένα από τα συνδικάτα μέλη της έχουν εκφράσει την αντίθεσή τους στο νόμο. Οι οδηγοί ντελίβερι και οι οδηγοί των μέσων μαζικής μεταφοράς δείχνουν αλληλεγγύη.

Οι περισσότεροι εργαζόμενοι, ωστόσο, δεν είναι συνδικαλισμένοι στη Γεωργία, οπότε οι εργαζόμενοι που έχουν ενταχθεί στο κίνημα είναι ως επί το πλείστον μη οργανωμένοι και συχνά επισφαλείς εργαζόμενοι. Και ας μην ξεχνάμε ότι οι περισσότεροι από τους φοιτητές είναι στην πραγματικότητα μέρος της επισφαλούς εργατικής τάξης. Και γιατί θα έπρεπε να απορρίψουμε τους ακτιβιστές φοιτητές που αγωνίζονται για τη δημοκρατία ούτως ή άλλως;

Luka Nakhutsrishvili: Θέλω να επιβεβαιώσω αυτό που μόλις είπε η Λέλα για τους φοιτητές. Κάποιοι προσπαθούν να δώσουν έναν ορισμό της εργατικής τάξης, ο οποίος είναι εκτός επαφής με τη γεωργιανή πραγματικότητα. Οι δεκάδες χιλιάδες φοιτητές που κινητοποιούνται δεν είναι αστοί μποέμ.

Πολλοί φοιτητές δουλεύουν νυχτερινές βάρδιες σε εντελώς απροστάτευτες συνθήκες για να πληρώσουν τα δίδακτρά τους. Αυτό παρεμποδίζει την ικανότητά τους να παρακολουθούν μαθήματα, να μελετούν σωστά και να βρίσκουν κάθε είδους υγιή ισορροπία μεταξύ εργασίας, σπουδών και ζωής.

Είναι εντελώς ανέντιμο διανοητικά να αντιπαραθέτουμε τους εργαζόμενους σε αυτό το κίνημα διαμαρτυρίας. Η εργατική τάξη στην ποικιλομορφία της είναι μέρος αυτής της εξέγερσης ενάντια στην κυβέρνηση.

 

Posle & Tempest: Κάποιοι στην Αριστερά έχουν ουσιαστικά απορρίψει το κίνημα διαμαρτυρίας ως άλλη μια λεγόμενη έγχρωμη επανάσταση, ως ουσιαστικά ένα όχημα του δυτικού ιμπεριαλισμού στη Γεωργία. Ποιο είναι το λάθος με αυτό το επιχείρημα;

Luka Nakhutsrishvili: Είναι σε πλήρη αντίθεση με την πραγματικότητα. Πρώτα απ’ όλα, αυτό το κίνημα δεν οργανώθηκε από ισχυρές ΜΚΟ ή κόμματα της αντιπολίτευσης για να πραγματοποιήσουν κάποια έγχρωμη επανάσταση. Πρόκειται για ένα τεράστιο, εθνικό κίνημα για την υπεράσπιση της δημοκρατίας. Δεύτερον, η επίθεση στα δικαιώματά μας δεν στρέφεται μόνο εναντίον ΜΚΟ, αλλά εναντίον κάθε είδους οργανώσεων και ατόμων.

Είναι επίσης επαίσχυντο να απορρίπτουμε ένα ολόκληρο κίνημα που αντιμετωπίζει σοβαρή κρατική καταστολή. Η αστυνομία απειλεί ανθρώπους, καταστέλλει τις διαδηλώσεις, χτυπάει ανθρώπους, τους συλλαμβάνει και τους επιβάλλει σκληρές ποινές. Το κράτος έχει επίσης εξαπολύσει κακοποιούς για να επιτεθούν στις διαδηλώσεις.

Με επαίσχυντο τρόπο, ορισμένοι στην Αριστερά έχουν ανασύρει μια φόρμουλα του δυτικού ιμπεριαλισμού που χειραγωγεί τις ΜΚΟ για να ανατρέψει μια κυβέρνηση. Και κάποιοι δυτικοί αναγνώστες, που είναι εξοικειωμένοι με τις ΗΠΑ που διεξάγουν τέτοιες επιχειρήσεις σε διάφορες χώρες, πιστεύουν ότι αυτό συμβαίνει στη Γεωργία. Δεν είναι έτσι.

Έχουμε δει να γίνεται το ίδιο στον αγώνα της Ουκρανίας για αυτοδιάθεση. Κάποιοι στην Αριστερά τον έχουν αναγάγει σε έναν ενδοϊμπεριαλιστικό πόλεμο που δεν έχει καμία σχέση με τον ουκρανικό λαό.

Δεν αναγνωρίζονται ως φορείς του δικού τους αγώνα, αλλά υποβαθμίζονται σε πιόνια μεγαλύτερων δυνάμεων. Αυτό είναι λάθος για την Ουκρανία, και είναι επίσης λάθος για τη Γεωργία. Δεν είμαστε μαριονέτες που ακολουθούν τυφλά τις εντολές άλλων.

Lela Rekhviashvili: Είμαι ειλικρινά εξοργισμένη που κάποιοι στην Αριστερά έχουν ξεκινήσει μια εκστρατεία που ανάγει αυτή τη δυναμική κατάσταση στη Γεωργία στην ιστορία των ΜΚΟ. Με αυτόν τον τρόπο, διαστρεβλώνουν όχι μόνο το τι αφορά το κίνημα, αλλά και τη φύση και τα προβλήματα της πολιτικής οικονομίας της Γεωργίας.

Πρόκειται για ντροπή εκ μέρους των αριστερών. Αυτοί οι άνθρωποι κάνουν μεγάλη ζημιά. Αντιμετωπίζοντας ως καρικατούρα τις διαδηλώσεις ως μια έγχρωμη επανάσταση που υποστηρίζεται από ΜΚΟ, έχουν οδηγήσει πολλούς στη διεθνή Αριστερά να διστάζουν να επεκτείνουν την αλληλεγγύη τους.

Ακόμα χειρότερα, έχουν χρησιμοποιήσει ως όπλο όλη την κριτική που άνθρωποι σαν εμάς ασκούν εδώ και χρόνια εναντίον των μεγάλων ΜΚΟ και του αμφιλεγόμενου ρόλου που έχουν παίξει στη Γεωργία για να δυσφημίσουν τις σημερινές διαδηλώσεις. Η επίρριψη των ευθυνών για τα πάντα στις μεγάλες ΜΚΟ στην πραγματικότητα δυσκολεύει την κριτική μας εναντίον τους, επειδή μας κάνει να ακουγόμαστε σαν να είμαστε με το μέρος της κυβέρνησης.

Είμαστε σε ένα μαζικό κίνημα σε μια μικρή χώρα ενάντια σε ένα κόμμα που υποστηρίζεται από έναν ολιγάρχη, ο οποίος μετατρέπει τη Γεωργία σε αυλή του για καπιταλιστική κερδοσκοπία. Αντιμετωπίζουμε την απειλή του αυταρχισμού, αν όχι του φασισμού. Το γεγονός ότι κάποιοι στην Αριστερά δεν παίρνουν στα σοβαρά τις ανησυχίες μας και τις απορρίπτουν είναι σοκαριστικό.

Giorgi Kartvelishvili: Συμφωνώ απόλυτα με τη Λέλα. Πολλοί δυτικοί αριστεροί έχουν συνηθίσει να εφαρμόζουν ξανά και ξανά αυτές τις αόριστες φόρμουλες σε κάθε γεγονός που συμβαίνει στον κόσμο χωρίς καμία υλιστική ανάλυση των συγκεκριμένων καταστάσεων.

Ο πραγματικός κόσμος απλά δεν μπορεί να αναχθεί μόνο στην επέκταση της ΕΕ ή του ΝΑΤΟ. Στην περίπτωση της Γεωργίας, η άρχουσα τάξη μας, τα κόμματά της, η αυταρχική τους στροφή και ολόκληρο το πολιτικοοικονομικό μοντέλο της Γεωργίας θέτουν σε κίνδυνο όλα τα δημοκρατικά μας δικαιώματα, τα ατομικά μας δικαιώματα και τα δικαιώματα των εργαζομένων.

Ia Eradze: Θέλω να προσθέσω μόνο δύο πράγματα. Πρώτον, βρίσκω εκπληκτικό το γεγονός ότι κάποιοι στην Αριστερά χρησιμοποιούν το ίδιο επιχείρημα για τις ΜΚΟ που χρησιμοποιεί η ολιγαρχική κυβέρνηση για να νομιμοποιήσει το νόμο περί ξένων πρακτόρων. Δεν το βρίσκουν αυτό ντροπιαστικό;

Δεύτερον, η Λέλα, εγώ και πολλοί άλλοι έχουμε γράψει πολλές κριτικές για τις ΜΚΟ, αλλά ποτέ δεν απαλλάξαμε τις γεωργιανές ελίτ, τα κόμματα και τις κυβερνήσεις από την ευθύνη τους για όλη την κοινωνική και οικονομική δυστυχία στη Γεωργία. Είναι παράλογο να τα ρίχνουμε όλα στις ΜΚΟ. Είναι ανέντιμο.

Lela Rekhviashvili: Αυτό είναι απολύτως σωστό. Δεν μπορείτε να κατηγορήσετε τις ΜΚΟ για τη θέση της Γεωργίας ως εξαρτημένης οικονομίας χωρίς κράτος κοινωνικής πρόνοιας και μαστιζόμενης από τη φτώχεια. Οι ΜΚΟ είναι ένα σύμπτωμα του προβλήματος και έχουν παίξει ρόλο στη νεοφιλελευθεροποίηση, αλλά δεν είναι η αιτία του.

Είναι ανεύθυνο για οποιονδήποτε στην Αριστερά να ανάγει αυτό το τεράστιο πρόβλημα στις ΜΚΟ και να απαλλάσσει τις γεωργιανές ελίτ και τις κυβερνήσεις τους από την ευθύνη για τη διάλυση του κράτους πρόνοιας. Απλά δεν είναι ακριβές.

Luka Nakhutsrishvili: Αυτά τα τμήματα της Αριστεράς δεν παίρνουν στα σοβαρά την απειλή της αυταρχικής διακυβέρνησης. Αυτή η απειλή είναι πιο εμφανής στο σύστημα δικαιοσύνης. Ο ολιγάρχης μας έχει φροντίσει ώστε το Γεωργιανό Όνειρο να έχει διορίσει τη λεγόμενη «φατρία των δικαστών», η οποία είναι απολύτως πιστή σε αυτόν, για να διευθύνει τα δικαστήρια προς το συμφέρον του.

Αυτό είναι μόνο ένα παράδειγμα της συνολικής διολίσθησης προς τον αυταρχισμό. Το γεγονός ότι η Αριστερά δεν ανησυχεί γι’ αυτό στην περίπτωση της Γεωργίας και παντού αλλού είναι σοκαριστικό. Το να γράφει κανείς για τις σημερινές διαδηλώσεις χωρίς να λαμβάνει υπόψη του αυτή την τεράστια καταστολή της δημοκρατίας είναι ανέντιμο.

 

Posle & Tempest: Ο ρωσικός ιμπεριαλισμός κατέλαβε το 20% της Γεωργίας το 2008, θέτοντας σε κίνηση την επιθετικότητά του σε άλλα πρώην σοβιετικά κράτη με αποκορύφωμα τη βίαιη εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία το 2014 και στη συνέχεια το 2022 μέχρι σήμερα. Τι αντίκτυπο είχε ο ιμπεριαλιστικός πόλεμος της Ρωσίας στην Ουκρανία και οι φιλοδοξίες της να ξαναχτίσει την πρώην αυτοκρατορία της τόσο στο Γεωργιανό Όνειρο, όσο και στη λαϊκή γνώμη στη Γεωργία και στο κίνημα διαμαρτυρίας;

Giorgi Kartvelishvili: Το Γεωργιανό Όνειρο εκμεταλλεύτηκε τον πόλεμο για να υιοθετήσει αυτή τη θέση εξισορρόπησης μεταξύ της Δύσης από τη μία πλευρά και της Ρωσίας και της Κίνας από την άλλη. Ισχυρίστηκαν ότι κάποιο «παγκόσμιο κόμμα πολέμου» που αποτελείται από κράτη με επιρροή, εταιρείες και ΜΚΟ ωθούσε τη Γεωργία προς τον πόλεμο εναντίον της Ρωσίας.

Χρησιμοποιούν αυτό το επιχείρημα για να δικαιολογήσουν τον νόμο περί ξένων πρακτόρων και την αυταρχική τους στροφή. Πρόσφατα μάλιστα άφησαν να εννοηθεί ότι έχουν κάποιου είδους λύση για τα γεωργιανά εδάφη που έχουν καταληφθεί από τη Ρωσία, αλλά εμποδίζονται από τις ΜΚΟ να την εφαρμόσουν.

Tamar Qeburia: Η κυβέρνηση προσπαθεί να μας φοβίσει λέγοντας ότι αν δεν εφαρμόσουμε αυτόν τον νόμο, θα καταλήξουμε σαν την Ουκρανία. Τα κόμματα της αντιπολίτευσης, αντίθετα, προβάλλουν το μέλλον μας αν εφαρμοστεί ο νόμος ως λευκορωσικοποίηση, ότι θα γίνουμε μια άλλη Λευκορωσία, ένα αυταρχικό κράτος υπό τον έλεγχο του Κρεμλίνου.

Εμείς στην Αριστερά έχουμε αποτύχει να εκλαϊκεύσουμε ένα θετικό εναλλακτικό όραμα για το εθνικό και διεθνές μέλλον μας. Αυτό είναι το καθήκον μας εν μέσω αυτού του κινήματος. Αυτό δεν είναι απλό, δεδομένων των αδυναμιών της Αριστεράς μας.

 

Posle & Tempest: Ποια είναι λοιπόν η θέση που έχει υιοθετήσει η γεωργιανή Αριστερά σε όλη αυτή την κατάσταση; Ποια είναι η σχέση της με τα πολιτικά κόμματα τόσο το Γεωργιανό Όνειρο όσο και το κύριο κόμμα της αντιπολίτευσης, το Ενωμένο Εθνικό Κίνημα. Και ποια είναι η θέση της για τον αυτοκρατορικό ανταγωνισμό μεταξύ της Ρωσίας και των δυτικών δυνάμεων, της ΕΕ, του ΝΑΤΟ και των ΗΠΑ;

Giorgi Kartvelishvili: Όταν μιλάμε για γεωργιανή Αριστερά, πρέπει να είμαστε συγκεκριμένοι για το τι εννοούμε με τον όρο Αριστερά. Το γεωργιανό πολιτικό τοπίο, όπως και άλλες μετασοβιετικές χώρες, γενικά δεν έχει ισχυρή Αριστερά.

Δεν έχουμε δικά μας κόμματα ως επί το πλείστον. Δεν έχουμε επίσης ισχυρά συνδικάτα και εργατικά κινήματα. Η Αριστερά αποτελείται από διάσπαρτα άτομα, δημόσια πρόσωπα, ακαδημαϊκούς, μικρές ομάδες, κάποιες φοιτητικές οργανώσεις, δίκτυα βάσης και σχηματισμούς της κοινωνίας των πολιτών διαφόρων ειδών. Επομένως, είναι μια πρόκληση για εμάς στην Αριστερά να διαδραματίσουμε μεγάλο ρόλο.

Δεδομένης αυτής της πραγματικότητας, πώς έχει τοποθετηθεί αυτή η Αριστερά στην κομματική πολιτική της Γεωργίας; Το πρώτο πράγμα που πρέπει να πούμε είναι ότι η σύγχρονη γεωργιανή Αριστερά σχηματίστηκε σε αντίθεση με το Ενιαίο Εθνικό Κίνημα του Μιχαήλ Σαακασβίλι, τους συμμάχους του στις μεγάλες ΜΚΟ και τις νεοφιλελεύθερες πολιτικές τους. Επομένως, η Αριστερά δεν υποστηρίζει αυτό το πρώην κυβερνών κόμμα.

Η σχέση της Αριστεράς με το Γεωργιανό Όνειρο υπήρξε προβληματική και πολύπλοκη. Ορισμένες αριστερές ομάδες προσχώρησαν ακόμη και στο Γεωργιανό Όνειρο στον Ενιαίο Συνασπισμό για να κατέβουν εναντίον του Σαακασβίλι στις εκλογές του 2012. Το Γεωργιανό Όνειρο παρουσιάστηκε τότε ως ένα μεταρρυθμιστικό εγχείρημα που υπόσχεται βελτιώσεις στη ζωή των ανθρώπων.

Αλλά ο «συνασπισμός» γύρω από το Γεωργιανό Όνειρο έχει προ πολλού καταρρεύσει. Το Γεωργιανό Όνειρο έχει στραφεί στην πλήρη μονοπώληση της οικονομικής και πολιτικής εξουσίας. Οι κοινωνικές και οικονομικές συνθήκες της πλειοψηφίας του πληθυσμού δεν έχουν βελτιωθεί και εξακολουθούμε να είμαστε η χώρα με τις περισσότερες ανισότητες στην περιοχή. Φυσικά πρέπει να αντιταχθούμε στο Γεωργιανό Όνειρο με τη δεξιά αυταρχική στροφή του και τον μονοπωλιακό καπιταλισμό.

Το κίνημά μας «Χμα» [Φωνή] ξεκίνησε ακριβώς ενάντια στα συστημικά δεινά που έχει δημιουργήσει: ληστρικές τράπεζες, πείνα στα σχολεία, «καρτέλ» στον φαρμακευτικό τομέα, αναγκαστικές εξώσεις, εκμετάλλευση στρατηγικών φυσικών πόρων προς όφελος του μεγάλου κεφαλαίου κ.ο.κ. Η Αριστερά πρέπει να βρει νέα πολιτική μορφή και να προσφέρει μια θετική εναλλακτική λύση απέναντι στην άρχουσα τάξη και τα πολιτικά της κόμματα.

Lela Rekhviashvili: Νομίζω ότι το ελάχιστο θετικό πρόγραμμα είναι να διασφαλίσουμε ότι τα τοπικά προοδευτικά κινήματα έχουν μια ευκαιρία να αγωνιστούν για την ευημερία και την προστασία του περιβάλλοντος διαβίωσής τους.

Αυτό είναι μόνο η αρχή για την δημιουργία μιας εναλλακτικής λύσης απέναντι στην ανάπτυξη του διαμετακομιστικού κόμβου που έχουν επιβάλει στη χώρα μας οι κυβερνώντες και οι διεθνείς υποστηρικτές τους. Η εναντίωση σε αυτό και η υπεράσπιση των δημοκρατικών μας δικαιωμάτων παραμένουν η πρώτη προτεραιότητα.

Giorgi Kartvelishvili: Νομίζω ότι ένα από τα καθήκοντα της Αριστεράς είναι να αμφισβητήσει την αντίληψη ότι πρέπει απλώς να κάνουμε μια επιλογή μεταξύ Δύσης και Ανατολής. Ενώ η ΕΕ φαίνεται ελκυστική, πρέπει να θυμόμαστε ότι η Γεωργία μπορεί να είναι μέρος της ΕΕ χωρίς να αλλάξουν πολλά προς το καλύτερο.

Η χώρα μας θα μπορούσε να εξακολουθεί να έχει ανισότητες, να είναι φτωχή και εξαρτημένη μέσα στην ΕΕ, όπως ορισμένα από τα μετασοσιαλιστικά κράτη της Ανατολικής Ευρώπης. Φυσικά, μια άμεση διολίσθηση στο ρωσικό ή κινεζικό στρατόπεδο δεν θα ήταν καλύτερη και ίσως ακόμη χειρότερη, καθώς θα συνοδεύεται από αυταρχική διακυβέρνηση.

Σε αυτή την κατάσταση αυξημένου ιμπεριαλιστικού ανταγωνισμού, πρέπει να επικεντρωθούμε στην προβολή των συμφερόντων της πλειοψηφίας σε όλα τα ζητήματα. Ας πάρουμε για παράδειγμα όλα τα σχέδια ανάπτυξης των υποδομών.

Το πρόβλημα κατά τη γνώμη μου για το Ναμαχβάνι δεν ήταν ότι επρόκειτο για ένα μεγάλο υδροηλεκτρικό εργοστάσιο, αλλά ότι υπονόμευε ακριβώς την κυριαρχία του κράτους και δεν ωφελούσε την πλειοψηφία της κοινωνίας μας. Η άνιση σύμβαση μεταξύ του γεωργιανού κράτους και μιας ιδιωτικής εταιρείας από την Τουρκία ήταν ο κύριος λόγος που τροφοδότησε τη διαμαρτυρία.

Με τον ίδιο τρόπο θα πρέπει να προσεγγίσουμε το ζήτημα της εξωτερικής πολιτικής. Θα πρέπει να αναρωτηθούμε: ωφελεί αυτό την εργατική τάξη και την πλειοψηφία της κοινωνίας; Βελτιώνει την κοινωνική μας ευημερία; Βελτιώνει τις συνθήκες ζωής για πολλούς Γεωργιανούς;

Φυσικά, η Γεωργία έχει το δικαίωμα να επιλέξει τον γεωπολιτικό της προσανατολισμό. Αλλά πρέπει πάντα να αναρωτιόμαστε ποιος είναι ο κοινωνικός χαρακτήρας αυτού του προσανατολισμού; Αν επιλέξουμε την Ευρώπη, τι είδους Ευρώπη; Αυτή του Βίκτορ Όρμπαν; Του αχαλίνωτου νεοφιλελευθερισμού; Ή της πιο κοινωνικής και προοδευτικής πλευράς της Ευρώπης;

Ως εκ τούτου, η Αριστερά πρέπει ανά πάσα στιγμή να υπερασπίζεται τα συμφέροντα των εργαζομένων και της πλειοψηφίας και φυσικά τα δημοκρατικά μας δικαιώματα.

Lela Rekhviashvili: Νομίζω ότι πρέπει να αμφισβητήσουμε την έννοια της ανάπτυξης που προωθούν όλες οι καπιταλιστικές και ιμπεριαλιστικές δυνάμεις. Αυτό επηρεάζει τον τρόπο με τον οποίο νομίζω ότι η Αριστερά πρέπει να τοποθετηθεί στους σημερινούς ανταγωνισμούς για την καπιταλιστική ηγεμονία.

Όλες οι δυνάμεις προωθούν έναν εξορυκτικό πράσινο καπιταλισμό που θα έχει καταστροφικές επιπτώσεις στην κοινωνία και την οικολογία της Γεωργίας. Πρέπει να υποστηρίξουμε μια εναλλακτική λύση που θα ωφελήσει την κοινωνία και θα διαφυλάξει το περιβάλλον και τους τοπικούς τρόπους ύπαρξης.

Δεν πρέπει να δεχτούμε αυτή την εκχυδαϊστική αναπτυξιακή στρατηγική διαμετακομιστικού κόμβου ούτε από την ΕΕ ούτε από την Κίνα. Έτσι, η Αριστερά πρέπει να ενισχύσει την αντικαπιταλιστική μας πολιτική και να απορρίψει μια απλοϊκή πραγματιστική πολιτική της επιλογής της λιγότερο κακής αυτοκρατορικής δύναμης.

 

Posle & Tempest: Οι ΗΠΑ αύξησαν την πίεση στο Γεωργιανό Όνειρο και στην εφαρμογή του νόμου περί ξένων πρακτόρων, θέτοντας ταξιδιωτικούς περιορισμούς σε κορυφαίους πολιτικούς της; Τι πρέπει να πει η Αριστερά για αυτό;

Lela Rekhviashvili: Νομίζω ότι είναι πολύ προβληματικό για τις ΗΠΑ να επιβάλλουν ταξιδιωτικό περιορισμό στους πολιτικούς του Γεωργιανού Ονείρου. Η κυβέρνηση θα χρησιμοποιήσει αυτές τις απαγορεύσεις για να υποδαυλίσει τους φόβους του πολέμου, να νομιμοποιήσει τη στροφή της εναντίον της Δύσης και να διπλασιάσει την επιβολή αυταρχικής διακυβέρνησης.

Θα πρέπει επίσης να εξετάσουμε αυτό το σενάριο γεωπολιτικά. Αν οι ΗΠΑ προσπαθήσουν να ρίξουν την κυβέρνηση, αυτό θα μπορούσε να προκαλέσει τη Ρωσία να ανταποδώσει με κάποιο τρόπο, ακόμη και με την έναρξη πολέμου.

Luka Nakhutsrishvili: Ανησυχώ επίσης για τα μέλη του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου που συζητούν προτάσεις για την αναστολή των δικαιωμάτων θεώρησης βίζας για τη Γεωργία. Αυτή τη στιγμή, μπορούμε να ταξιδεύουμε χωρίς βίζα για τρεις μήνες στη ζώνη Σένγκεν.

Ο τερματισμός αυτού του καθεστώτος θα εξυπηρετούσε το Γεωργιανό Όνειρο. Θα συγκαλύψουν το γεγονός ότι είναι αυτοί που αποκόπτονται από την Ευρώπη και κινούνται προς τη Ρωσία, λέγοντας: «Κοιτάξτε, η Ευρώπη δεν μας θέλει πια. Μας πρόδωσαν για άλλη μια φορά, όπως έκαναν πολλές φορές στο παρελθόν».

Tamar Qeburia: Συμφωνώ. Προς το παρόν, τέτοιες απειλές απλώς επιβεβαιώνουν τους ισχυρισμούς του Γεωργιανού Ονείρου για τη Δύση που απειλεί την κυριαρχία μας. Ο μόνος τρόπος για να έχουν νόημα τέτοιοι ταξιδιωτικοί περιορισμοί, αναστολές βίζας και κυρώσεις είναι αν υπάρχει συναίνεση εντός της Γεωργίας ότι αυτοί οι πολιτικοί είναι προδότες.

Η μονομερής δράση των δυτικών δυνάμεων πριν αναπτυχθεί αυτή η συναίνεση θα μπορούσε να αποβεί μπούμερανγκ. Αλλά η πιθανότητα να αναπτυχθεί αυτή η συναίνεση είναι ισχυρή αυτή τη στιγμή. Και εμείς, πριν από οποιονδήποτε άλλον, πρέπει να βρούμε έναν τρόπο να καταστήσουμε αυτούς τους πολιτικούς υπόλογους και να τους κάνουμε να πληρώσουν για τις πράξεις τους.

Lela Rekhviashvili: Η κλίμακα της δυτικής υποκρισίας κάνει το θέμα ακόμα πιο προβληματικό. Ο ίδιος Άντονι Μπλίνκεν που ανακοινώνει ταξιδιωτικούς περιορισμούς, δίνει το πράσινο φως για τη γενοκτονία του Ισραήλ στη Γάζα. Αυτό μας φέρνει σε τρομερή θέση ως αριστερούς και αριστερές. Είναι δύσκολο να βρίσκεσαι σε διαδηλώσεις όπου κάποιοι ζητωκραυγάζουν υπέρ του Μπλίνκεν που απειλεί με κυρώσεις τη Γεωργία.

Luka Nakhutsrishvili: Πρόκειται για μια πολύ τραγική κατάσταση. Είναι προβληματικό στο πλαίσιο της Γάζας να αγωνίζεται κανείς για οτιδήποτε υπό τη σημαία της ΕΕ. Ο γενοκτονικός πόλεμος του Ισραήλ αποκάλυψε το γεγονός ότι η διεθνής έννομη τάξη και ο τρόπος με τον οποίο καθορίζεται η δικαιοσύνη από ισχυρούς παίκτες, ιδίως τις ΗΠΑ και την ΕΕ, και γίνεται για να εξυπηρετήσει τα συμφέροντά τους.

Το Γεωργιανό Όνειρο απάντησε στην κριτική της Δύσης για την καταστολή των διαδηλώσεων καταγγέλλοντας τη Δύση ως υποκριτές. Ο πρωθυπουργός έχει επισημάνει την καταστολή από τον Μπάιντεν των κατασκηνώσεων για την Παλαιστίνη στις πανεπιστημιουπόλεις των ΗΠΑ και παρόμοια καταστολή σε χώρες της ΕΕ.

Αλλά αυτό δεν πρέπει να οδηγήσει κανέναν Γεωργιανό αριστερό ή στη διεθνή Αριστερά να υποστηρίξει την αποδέσμευση της Γεωργίας από το δυτικό στρατόπεδο, τη μετατροπή της κυβέρνησης σε αυταρχικό καθεστώς και την ευθυγράμμιση με τη Ρωσία και την Κίνα. Πρέπει να το απορρίψουμε αυτό ως εντελώς κυνικό και μηδενιστικό.

Η Ρωσία και η Κίνα δεν προσφέρουν καμία εναλλακτική λύση. Η υπεράσπιση μιας πολυπολικής παγκόσμιας τάξης, όπως υποστήριξε ο Μπόρις Καγκαρλίτσκι από τα μπουντρούμια του Πούτιν, είναι ρητορική δικαιολόγηση των ιμπεριαλιστικών τους συμφερόντων και δεν ισοδυναμεί με τίποτα περισσότερο από το να αφήνουν κάθε κυβέρνηση να κάνει ό,τι θέλει, ελλείψει κοινών κανόνων.

 

Posle & Tempest: Τι μπορούν να κάνουν οι αγωνιστές που συμμερίζονται τον αγώνα της Γεωργίας για δημοκρατία και ισότητα προκειμένου να οικοδομήσουν αλληλεγγύη και υποστήριξη στο κίνημα;

Luka Nakhutsrishvili: Πρώτα απ’ όλα, μην υιοθετούν αφηγήσεις που υποβαθμίζουν την αυταρχική απειλή που συνιστά το Γεωργιανό Όνειρο για τον λαό της Γεωργίας. Να μην καταφεύγουν σε αφηρημένες έτοιμες φόρμουλες, που στην προκειμένη περίπτωση διαδίδονται από το Γεωργιανό Όνειρο και παπαγαλίζονται από ορισμένους στην Αριστερά, ότι οι δυτικές ΜΚΟ διεξάγουν μια έγχρωμη επανάσταση.

Όπως ελπίζω ότι δείξαμε, αυτές οι φόρμουλες δεν εξηγούν τι συμβαίνει στη χώρα μας. Αντίθετα, η διεθνής Αριστερά θα πρέπει να επεκτείνει την αλληλεγγύη της στον αγώνα μας για δημοκρατία και αυτοδιάθεση.

Lela Rekhviashvili: Είμαστε σε μια πολύ άσχημη κατάσταση. Οι άνθρωποι γύρω μου φοβούνται πραγματικά ότι δεν θα έχουν άλλη επιλογή από το να μεταναστεύσουν. Αν παγιωθεί αυτό το είδος αυταρχισμού, η ζωή όπως την ξέρουμε στη Γεωργία θα αλλάξει δραματικά για πολλούς ανθρώπους.

Το έχουμε ήδη δει αυτό στη Ρωσία, τη Λευκορωσία και την Ουγγαρία. Παρόμοιες απειλές ενίσχυσης των συντηρητικών και ακροδεξιών πολιτικών ελλοχεύουν όχι μόνο σε άλλα πρώην σοσιαλιστικά κράτη, αλλά και στη Δύση.

Αντιμέτωποι με την κοινωνική ανασφάλεια, την ανεργία και τις τεράστιες οικονομικές ανισότητες, πολλοί πολίτες εγκατέλειψαν τη Γεωργία τα τελευταία χρόνια. Μόνο το 2023, έως και 250.000 άνθρωποι έφυγαν, διπλασιάζοντας το ποσοστό μετανάστευσης του 2022. Η τωρινή ισχυροποίηση του αυταρχισμού και η επίθεση στα πολιτικά δικαιώματα απειλεί να προκαλέσει ένα νέο, και πιθανότατα μεγάλο, κύμα μετανάστευσης από τη Γεωργία.

Έτσι, από στοιχειώδη αλληλεγγύη, η διεθνής Αριστερά πρέπει να λάβει σοβαρά υπόψη της τον αγώνα μας και να τον δει ως μέρος ενός κοινού αγώνα για δημοκρατικά δικαιώματα, ισότητα και εναλλακτικές λύσεις απέναντι στον εξορυκτικό πράσινο καπιταλισμό.

Ia Eradze: Συμφωνώ απόλυτα με τη Λέλα. Πολλοί από εμάς έχουμε την αίσθηση ότι αν δεν σταματήσουμε αυτή την αυταρχική στροφή τώρα, θα χρειαστούν πολλά χρόνια για να ξανακερδίσουμε τα δημοκρατικά μας δικαιώματα. Πρόκειται για μια υπαρξιακή κρίση στη Γεωργία. Αν πρέπει να εγκαταλείψουμε τη χώρα μας, είναι ανοιχτό το ερώτημα αν θα έχουμε ποτέ τη δυνατότητα να επιστρέψουμε στην πατρίδα μας.

Lela Rekhviashvili: Ένας από τους σημαντικότερους τρόπους αλληλεγγύης προς εμάς είναι να ακούτε τους Γεωργιανούς του κινήματος, να διαβάζετε τις αναλύσεις μας και να τις λαμβάνετε σοβαρά υπόψη σας. Μόνο έτσι μπορούμε να οικοδομήσουμε δεσμούς αλληλεγγύης σε έναν κοινό αγώνα για έναν καλύτερο κόσμο.

 

 

Μετάφραση: elaliberta.gr

Ia Eradze, Giorgi Kartvelishvili, Luka Nakhutsrishvili, Tamar Qeburia, Lela Rekhviashvili, “Resisting authoritarianism in the Caucasus”, Tempest, 5 Ιουνίου 2024, https://tempestmag.org/2024/06/resisting-authoritarianism-in-the-caucasus/.

“Resisting Authoritarianism”, Posle/После, 6 Ιουνίου 2024, https://posle.media/language/en/resisting-authoritarianism/.

«Грузия против авторитаризма», После/ Posle, 6 Ιουνίου 2024, https://posle.media/gruziya-protiv-avtoritarizma/.

 

Σημειώσεις

[1] Almut Rochowanski and Sopiko Japaridze, “Unrest in Georgia over the ‘Foreign Influence Transparency Law’: ‘Whichever Way We Go Is a Step Back’”, LeftEast, 2 Μαΐου 2024, https://lefteast.org/unrest-georgia-foreign-influence-transparency-law/. Vadim Nikitin, “Georgia Dreaming: Is Another Color Revolution About to Kick Off?”, The Nation, 20 Μαΐου 2024, https://www.thenation.com/article/world/georgia-dream-protests-ngo-color-revolution/.

[2] “Georgia in Turmoil: Interview with the socialist movement ‘Khma’”, Internationalist Standpoint, 29 Μαΐου 2024, https://www.internationaliststandpoint.org/georgia-in-turmoil-interview-with-the-socialist-movement-khma/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR0S7bMYInaoQnpbM1t9XzX1o4XFBBQRYz2CMSWaDfn0iEmlxsh6rXy9tLw_aem_ASVZwoEUlwJn81eQw5AgAG8WhrfkindtRQZ2dnhjLL9hlWFp4G4qsFGBgeCQtDGPKFB01q2tutHFdyBCL3f_PjKw.

[3] Lela Rekhviashvili, “A Louder Periphery: Guardians of the Rioni Valley against the ‘Namakhvani Hydroelectric Power Plant (HPP)’”, LeftEast, 15 Μαρτίου 2021, https://lefteast.org/a-louder-periphery-guardians-of-the-rioni-valley-against-the-namakhvani-hydroelectric-power-plant-hpp/.

[4] Lela Rekhviashvili and Evelina Gambino, “Failed infrastructure and the promise of development in Georgia”, Second Cold War Observatory, 25 Απριλίου 2024, https://www.secondcoldwarobservatory.com/dispatch-2024-4.

[5] Lela Rekhviashvili, Thilo Lang, “Chinese investments as part of infrastructure-led development: multi-scalar contestations around Georgia’s flagship infrastructure projects”, Eurasian Geography and Economics, 30 Σεπτεμβρίου 2022. Διαθέσιμο στο https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/15387216.2024.2311712.

 

 

 

 

 

 

 

Τελευταία τροποποίηση στις Πέμπτη, 06 Ιουνίου 2024 18:50

Προσθήκη σχολίου

Το e la libertà.gr σέβεται όλες τις απόψεις, αλλά διατηρεί το δικαίωμά του να μην αναρτά σχόλια με υβριστικό, ρατσιστικό, σεξιστικό φασιστικό περιεχόμενο ή σχόλια μη σχετικά με το κείμενο.