«Να συνδυάσουμε την ενότητα και τον ριζοσπαστισμό».
Συνέντευξη των Ολιβιέ Μπεζανσενό και Κομ Πιερρόν στο elaliberta.gr
Δύο ιστορικά στελέχη του NPA, ο Ολιβιέ Μπεζανσενό και ο Κομ Πιερρόν, απαντούν σε ερωτήσεις του elaliberta.gr για την πολιτική κατάσταση στη Γαλλία την συγκρότηση του Νέου Λαϊκού Μετώπου και τις προοπτικές του, αλλά και για το χαρακτήρα και τις προοπτικές της ριζοσπαστικής και αντικαπιταλιστικής αριστεράς στη Γαλλία. Στη σημερινή περίοδο που χαρακτηρίζεται από πολιτική αστάθεια και επιθέσεις στα δικαιώματα και τις ελευθερίες των εργαζομένων (απολύσεις σε Michelin, Arcelor κλπ) τα μέλη του NPA-l'Anticapitaliste δίνουν κάθε μέρα μάχες για αλληλεγγύη και ενωτικούς αγώνες.
Ακολουθεί η συνέντευξη:
Ο Μακρόν αγνόησε το αποτέλεσμα των εκλογών, το οποίο έφερε το Νέο Λαϊκό Μέτωπο (NFP) στην πρώτη θέση, και έδωσε τη θέση του πρωθυπουργού σε έναν πολιτικό της παραδοσιακής κεντροδεξιάς. Ποιες είναι οι προοπτικές της νέας κυβέρνησης; Ποιες προκλήσεις θα αντιμετωπίσει; Πώς αξιολογεί το NPA την πολιτική κατάσταση στη Γαλλία σήμερα;
Οι προοπτικές της νέας κυβέρνησης που συνδυάζει τους Μακρονιστές και τη δεξιά, η οποία έχει παγιδευτεί από την ακροδεξιά, είναι αρκετά δυσοίωνες. Αυτή η κυβέρνηση μπορεί να πέσει εν μία νυκτί, επειδή η πολιτική κρίση εξακολουθεί να είναι παρούσα στη Γαλλία. Ωστόσο, η αντιμετώπισή της εντάσσεται σε ένα κλίμα που είναι βαθύτερο στην περίοδο πέρα από τα σύνορα. Είναι η πολιτική αποφασιστικότητα της άρχουσας τάξης να διατηρήσει μια αυταρχική πορεία με κάθε κόστος. Γιατί η αστική τάξη χρειάζεται αυτή την αυταρχική πορεία για να διατηρήσει τα κέρδη της και να κάμψει τους αγώνες που προκαλούνται από την αυξανόμενη εκμετάλλευση και τις συστημικές καταπιέσεις που παράγει ο καπιταλισμός. Για το NPA-l'Anticapitaliste, η πολιτική κατάσταση στη Γαλλία είναι βαθιά ασταθής. Η αυξανόμενη πόλωση μεταξύ ακροδεξιών, ακόμη και φασιστικών δυνάμεων και προοδευτικών δυνάμεων και η κατάρρευση του κεντρικού αστικού μπλοκ οδηγούν σε αναπόφευκτες αντιπαραθέσεις. Πρέπει λοιπόν να είμαστε προετοιμασμένοι. Και η απειλή του φασισμού μας αναγκάζει να σκεφτούμε το ζήτημα της ενότητας, όχι ως ζήτημα τακτικής, όπως συμβαίνει συχνά, αλλά ως ζήτημα στρατηγικής σε αυτή την περίοδο.
Γιατί το NFP δεν μπόρεσε να αντιδράσει στην απόφαση του Μακρόν να αγνοήσει τα αποτελέσματα των εκλογών;
Από τη μία πλευρά, το NFP δεν μπόρεσε να αντιδράσει επειδή, εκλογικά, δεν ήταν αρκετά ισχυρό, παρόλο που ήρθε πρώτο σε αριθμό βουλευτών. Δεν είχε επαρκή πλειοψηφία για να επιβάλει τις πολιτικές του και την υποψήφια πρωθυπουργό του. Και πάνω απ' όλα, το NFP είναι βαθιά διχασμένο όσον αφορά τις προοπτικές του. Τα περισσότερα μέλη του προσβλέπουν στις επόμενες εκλογές. Πόσοι θα είναι οι βουλευτές; Ποιος θα είναι υποψήφιος στις επόμενες προεδρικές εκλογές; Αντί να επικεντρωθούν στις κινητοποιήσεις στο δρόμο για να αλλάξουν οι συσχετισμοί δύναμης υπέρ του κοινωνικού μας στρατοπέδου.
Ποια είναι η πολιτική του NFP απέναντι στο Rassemblement National (RN) και τη Μαρί Λεπέν σήμερα;
Το NFP ήταν μια αντίδραση στην προοπτική της ανάληψης της εξουσίας από το RN. Όλα τα μέσα ενημέρωσης και οι δημοσκοπήσεις προέβλεπαν τη νίκη του. Αλλά σήμερα το NFP δεν έχει άλλη πολιτική εκτός από θεσμική και εκλογική. Την ώρα που θα έπρεπε να κινητοποιούμαστε στους δρόμους για τα εργατικά αιτήματα και ενάντια στο ρατσισμό που διαμορφώνει σήμερα το εκλογικό σώμα του RN.
Ποια είναι η φύση του NFP; Με ποιες διαδικασίες δημιουργήθηκε; Σε ποιο βαθμό επηρεάστηκε η δημιουργία του NFP από το ιστορικό προηγούμενο του Λαϊκού Μετώπου στη Γαλλία το 1936 και την αντιφατική δυναμική του;
Όπως αναφέρθηκε παραπάνω, το NFP δημιουργήθηκε ως αντίδραση στην εξαγγελία μιας επικείμενης εκλογικής νίκης της ακροδεξιάς. Μετά την ανακοίνωση της διάλυσης της Εθνοσυνέλευσης από τον Μακρόν, οι δυνάμεις της Αριστεράς, οι οποίες ήταν διχασμένες μετά τη διάλυση της εκλογικής συμμαχίας του 2022 (NUPES) και είχαν κατέβει χωριστά στις ευρωεκλογές, μπόρεσαν να ενωθούν μέσα σε λίγες ημέρες και να καταρτίσουν ένα πρόγραμμα που δεν ήταν επαναστατικό, αλλά περιείχε μερικά μέτρα ρήξης με την πολιτική του κεφαλαίου. Μέτρα τα οποία, αν εφαρμόζονταν, θα βελτίωναν τη θέση της πλειοψηφίας του πληθυσμού. Η αναφορά στο Λαϊκό Μέτωπο του 1936 είναι πάνω απ' όλα συμβολική. Αλλά λέει επίσης κάτι για τη δράση της αγωνιστικής βάσης και των πολιτών, ιδιαίτερα μεταξύ των νέων, που πίεσαν για ενότητα. Το NFP παραμένει πάνω απ' όλα μια συμφωνία κορυφής μεταξύ των μηχανισμών. Με μια κυρίως θεσμική προοπτική, έστω και αν ορισμένες συνιστώσες επιδιώκουν επίσης να στηριχθούν στους αγώνες.
Ποιος είναι ο χαρακτήρας του κόμματος France Insoumise (FI) που αποτελεί τον αποφασιστικό μοχλό για τη δημιουργία του NFP;
Το La France Insoumise είναι ένα εξαιρετικά αντιφατικό κόμμα. Ταυτόχρονα φορέας ενός ορισμένου ριζοσπαστισμού, μιας επιθυμίας να ενσωματώσει στο πρόγραμμά και στις θέσεις του την υποστήριξής στους αγώνες που διεξάγονται τα τελευταία χρόνια από το οικολογικό, το φεμινιστικό, το ΛΟΑΤΚΙ και το αντιρατσιστικό κίνημα κ.λπ. Λειτουργεί όμως και με αντιδημοκρατικό τρόπο, με μη εκλεγμένη ηγεσία και ένα σώμα αγωνιστών που δεν ορίζεται ως κόμμα αλλά ως «αεικίνητο» κίνημα χωρίς δυνατότητα επηρεασμού της πολιτικής της ηγεσίας, με πρωταρχικό στόχο την εκλογή του Jean-Luc Mélenchon ως Προέδρου της Δημοκρατίας. Παραμένει όμως η κύρια δύναμη και η αμφίδρομη λειτουργία του παίζει θετικό ρόλο στην εξισορρόπηση του συσχετισμού δυνάμεων στο εσωτερικό της αριστεράς στη Γαλλία.
Ποια είναι η πολιτική του NPA απέναντι στο NFP και το FI;
Το NPA-l'Anticapitaliste αποφάσισε να δεσμευτεί άμεσα στο NFP. Και αυτή η απόφαση ελήφθη ομόφωνα από την ηγεσία, κάτι που είναι αρκετά εξαιρετικό και μάλιστα πρωτοφανές. Διότι το ζήτημα μιας ενιαίας απάντησης στην άνοδο της ακροδεξιάς και στην αυταρχική πορεία του αστικού μπλοκ ήταν για μας προφανές. Δεδομένης της σημερινής κατάστασης, αυτό είναι ένα στρατηγικό ζήτημα για την ανοικοδόμηση μιας παγκόσμιας ισορροπίας δυνάμεων υπέρ του εργατικού κινήματος και για την ανοικοδόμηση της ταξικής συνείδησης. Αυτή η δέσμευση πήρε τη μορφή της συμμετοχής ακτιβιστριών/των του NPA-l'Anticapitaliste στην προεκλογική εκστρατεία για τις βουλευτικές εκλογές μαζί με μέλη των κομμάτων του NFP, όποτε αυτό ήταν δυνατό. Κάναμε ακόμη και εκστρατεία για την εκλογή του Philippe Poutou, ενός από τους εκπροσώπους μας, σε μια εκλογική περιφέρεια εκ μέρους του NFP. Σήμερα, οι σύντροφοί και οι συντρόφισσες μας διεξάγουν εκστρατεία για τη διατήρηση του NFP και για την οργάνωση επιτροπών βάσης του NFP, ώστε να διατηρηθεί η αγωνιστική δυναμική που οδήγησε στην εκλογή τόσων πολλών βουλευτριών και βουλευτών. Αλλά πάνω απ' όλα, να δημιουργηθούν οι συνθήκες για την κινητοποίηση της βάσης ώστε να επιβληθούν τα αιτήματα που περιέχονται στο πρόγραμμα του NFP. Σε αυτό το πλαίσιο, πιστεύουμε ότι η FI μπορεί να διαδραματίσει τόσο θετικό ρόλο μέσω του ριζοσπαστισμού των πολιτικών της θέσεων όσο και αρνητικό ρόλο αναπτύσσοντας ενίοτε μια ηγεμονική στάση που δεν βοηθά στην οικοδόμηση της ενότητας υπό τις κατάλληλες συνθήκες. Διατηρούμε την πολιτική και οργανωτική μας ανεξαρτησία και δεν διστάζουμε να βλέπουμε κριτικά τις πρακτικές του NFP και των συνιστωσών του όποτε χρειάζεται. Στόχος μας είναι να προωθήσουμε τη συζήτηση και να προσπαθήσουμε να οικοδομήσουμε συλλογικές απόψεις, ώστε να μπορέσουμε να προχωρήσουμε μαζί στον αγώνα.
Μπροστά στην πολιτική κρίση του γαλλικού καπιταλισμού, ποιες είναι οι προοπτικές για την ανάπτυξη του συνδικαλιστικού κινήματος στη Γαλλία την επόμενη περίοδο; Μπορεί να διαδραματίσει ρόλο το NFP σε αυτό;
Το συνδικαλιστικό κίνημα γνώρισε ανάκαμψη χάρη στη συμμετοχή του στην τεράστια ενωτική κινητοποίηση κατά της αντιμεταρρύθμισης του συνταξιοδοτικού συστήματος το 2023. Πολλά νέα μέλη εντάχθηκαν στο κίνημα. Αλλά η ήττα είχε επίσης αντίκτυπο. Το συνδικαλιστικό κίνημα παραμένει ζαλισμένο και για άλλη μια φορά διχασμένο για τις επιθέσεις της κυβέρνησης. Και για το πώς θα απαντήσουμε στην άνοδο της ακροδεξιάς. Στη Γαλλία, οι σχέσεις μεταξύ των πολιτικών κομμάτων και των συνδικάτων είναι πολύ περίπλοκες. Το NFP είναι διχασμένο σε αυτά τα ζητήματα. Το FI τείνει να θέλει να επιβάλει τις πολιτικές του στα συνδικάτα. Έτσι έρχεται σε σύγκρουση μαζί τους και δεν διευκολύνει την ενότητα. Ορισμένες τοπικές συνδικαλιστικές δομές έχουν ενταχθεί στο NFP, αλλά όχι οι συνομοσπονδίες, στο όνομα της ανεξαρτησίας των συνδικάτων από τα κόμματα.
Ποιες δυνάμεις θα μπορούσαν να αποτελέσουν μια αντικαπιταλιστική σοσιαλιστική απάντηση στην κρίση του συστήματος;
Σήμερα, η ριζοσπαστική, αντικαπιταλιστική αριστερά είναι εξαιρετικά διχασμένη. Στη Γαλλία όπως και στην Ελλάδα. Δεν είχαν όλες οι οργανώσεις την ίδια προσέγγιση για το NFP, για παράδειγμα. Κάποιες έχουν σεχταριστικές πρακτικές και θέσεις, απορρίπτοντας το NFP, μερικές φορές για βάσιμους λόγους, αλλά κυρίως επειδή απορρίπτουν την ενότητα. Τώρα, σε αυτή τη νέα περίοδο, με την άνοδο του αυταρχισμού και της ακροδεξιάς, όπου θα είναι αρκετά δύσκολο να είσαι αγωνιστής/τρια, όπου το εργατικό κίνημα βρίσκεται υπό κατάρρευση, θα πρέπει να εργαστούμε για την ανασύνταξη. Και όχι μόνο σε κάθε χώρα, αλλά και διεθνώς. Να συνδυάσουμε την ενότητα και τον ριζοσπαστισμό. Στη Γαλλία, εργαζόμαστε πάνω σε αυτές τις ανασυνθέσεις προσπαθώντας να συγκεντρώσουμε τις δυνάμεις του NFP που διατηρούν αυτή την προοπτική της ενότητας και του ριζοσπαστισμού. Και υπάρχουν πολλές μικρές οργανώσεις και ενώσεις που υποστηρίζουν το NFP και βρίσκονται σε αυτή τη θέση. Και προσπαθούμε επίσης να συγκεντρώσουμε τις μη σεχταριστικές αντικαπιταλιστικές δυνάμεις με στόχο, αν και δεν είναι άμεσος, να υπερβούμε τις σημερινές οργανώσεις και να προχωρήσουμε σε ένα νέο στάδιο οικοδόμησης ενός αντικαπιταλιστικού κόμματος για τον επαναστατικό μετασχηματισμό της κοινωνίας. Από αυτή την άποψη, βλέπουμε επίσης ότι πολλές/λοί ακτιβίστριες/ές δεν ταυτίζονται με τη μορφή του κόμματος όπως υπάρχει σήμερα. Συχνά αποτελούν την κινητήρια δύναμη πίσω από ριζοσπαστικά κινήματα που αγωνίζονται για το περιβάλλον, όπως οι εξεγέρσεις της Γης, ή σε φεμινιστικούς, αντιρατσιστικούς, αντιφασιστικούς και ΛΟΑΤΚΙ αγώνες. Αυτές είναι και οι δυνάμεις που θα δώσουν μια αντικαπιταλιστική, σοσιαλιστική και κομμουνιστική απάντηση στην πολύπλευρη κρίση του καπιταλιστικού συστήματος.
ΔΕΙΤΕ: Από την παρέμβαση του NPA-l'Anticapitaliste στις πρόσφατες κινητοποιήσεις
https://www.ouest-france.fr/economie/entreprises/michelin/video
