Τι σημαίνει νίκη: Απελευθέρωση όλων των πολιτικών κρατουμένων;
Συνέντευξη της Kseniia Kagarlitskaya στο Against the Current
ΠΗΓΗ: againstthecurrent.org
ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ: elaliberta.gr
Το AGAINST THE CURRENT μίλησε με την Ξένια Καγκαρλίτσκαγια στο διεθνές αντιφασιστικό συνέδριο στη Βραζιλία, τον Μάρτιο του 2026, όπου συμμετείχε ως μέλος μιας μικρής ομάδας από τη Ρωσία και την Ουκρανία.
Ο Ivan Drury Zarin πραγματοποίησε αυτή τη συνέντευξη με την Καγκαρλίτσκαγια σχετικά με τη φυλάκιση του πατέρα της, Μπόρις Καγκαρλίτσκι, από τον Πούτιν, καθώς και για την ομάδα της, Freedom Zone. Επισκεφθείτε τον ιστότοπο για ενημερώσεις και πληροφορίες σχετικά με τον τρόπο δωρεάς.
Αφού ο πατέρας της, ο μαρξιστής φιλόσοφος και πολιτικός ακτιβιστής Μπόρις Καγκαρλίτσκι, συνελήφθη και καταδικάστηκε σε πέντε χρόνια σε ρωσική σωφρονιστική εγκατάσταση επειδή έκανε σατιρική πολιτική αναφορά, η Ξένια Καγκαρλίτσκαγια ίδρυσε την οργάνωση υποστήριξης των Ρώσων πολιτικών κρατουμένων «Freedom Zone»
Το έργο της «Freedom Zone» εκτείνεται πολύ πέρα από την υπόθεση του πατέρα της, καθώς οργανώνει εκστρατείες αποστολής επιστολών, συλλογής δωρεών και ενημέρωσης για δεκάδες από τους περίπου 2.000 πολιτικούς κρατούμενους που βρίσκονται σήμερα φυλακισμένοι στη Ρωσία. Κατά τη στιγμή της συνέντευξης αυτής, η «Freedom Zone» έχει συγκεντρώσει περισσότερα από 25.000 ευρώ για τους Ρώσους πολιτικούς κρατούμενους και τις οικογένειές τους.
Against the Current: Σ' ευχαριστούμε που αφιέρωσες χρόνο για αυτή τη συνέντευξη, Ξένια. Μπορείς να ξεκινήσεις εξηγώντας μας την εκστρατεία σου για την απελευθέρωση του Μπόρις Καγκαρλίτσκι;
Ξένια Καγκαρλίτσκαγια: Είμαι από τη Ρωσία, αλλά δεν μπορώ πλέον να ζήσω στη Ρωσία εξαιτίας όλων όσων κάνω για να υπερασπιστώ τον πατέρα μου. Ο πατέρας μου ονομάζεται Μπόρις Καγκαρλίτσκι. Είναι γνωστός κοινωνιολόγος και μαρξιστής πολιτικός. Και τώρα είναι πολιτικός κρατούμενος.
Ο πατέρας μου φυλακίστηκε και καταδικάστηκε σε πέντε χρόνια σε σωφρονιστική εγκατάσταση επειδή δημιούργησε ένα βίντεο στο YouTube. Ήταν μια ανάλυση της έκρηξης της γέφυρας της Κριμαίας το 2022 και των αιτίων που την προκάλεσαν. Ο τίτλος του βίντεο ήταν «Εκρηκτικά συγχαρητήρια από τη γάτα Μόστικ», μια αναφορά στο ρωσικό όνομα της γέφυρας.
Η κυβέρνηση χαρακτήρισε την έκρηξη της γέφυρας της Κριμαίας ως τρομοκρατική ενέργεια. Αναφέροντας τη φράση «εκρηκτικά συγχαρητήρια», οι αρχές συμπεραίνουν ότι θεωρείς την έκρηξη κάτι θετικό, οπότε δικαιολογείς την τρομοκρατία. Αυτή είναι η λογική ολόκληρης της υπόθεσης της κυβέρνησης. Είναι απολύτως παράλογο. Φυλακίστηκε για πέντε χρόνια εξαιτίας αυτών των δύο λέξεων: «εκρηκτικά συγχαρητήρια».
ATC: Μπορείς να μας πεις κάτι για το πολιτικό παρελθόν του πατέρα σου; Δεν είναι ένας συνηθισμένος άνθρωπος που απλώς ανέβασε ένα βίντεο. Όπως είπες, έψαχναν μια αφορμή για να τον βάλουν στη φυλακή, επειδή είναι αριστερός ακτιβιστής και μαρξιστής συγγραφέας. Μπορείς να μας πεις κάτι για την ιστορία του;
ΞK: Ο πατέρας μου υπήρξε πολιτικός ακτιβιστής όλη του τη ζωή. Είναι πολιτικός επιστήμονας, πολιτικός ακτιβιστής και πολιτικός. Αυτή είναι η δεύτερη φορά που βρίσκεται στη φυλακή. Η πρώτη ήταν την εποχή της Σοβιετικής Ένωσης.
Πέρασε 13 μήνες στη φυλακή υπό τον Μπρέζνιεφ, και τώρα βρίσκεται φυλακισμένος από την κυβέρνηση του Πούτιν. Δεν έχει σημασία ποια κυβέρνηση βρίσκεται στην εξουσία, αυτός πάντα λέει την αλήθεια.
Είναι πολύ γνωστός σε όλο τον κόσμο, συμπεριλαμβανομένων των Ηνωμένων Πολιτειών. Έχει γράψει 18 βιβλία, τα οποία έχουν μεταφραστεί σε πολλές γλώσσες. Οι άνθρωποι μελετούν τα βιβλία του στα πανεπιστήμια, είτε στα τμήματα πολιτικών επιστημών είτε στα τμήματα οικονομικών.
Όταν ξέσπασε ο πόλεμος, ο πατέρας μου συνέχισε να δημοσιεύει στο κανάλι του στο YouTube· συνέχισε να γράφει άρθρα· συνέχισε να κάνει όλα όσα έκανε πριν από τον πόλεμο. Όμως, τα πράγματα άλλαξαν μετά την έναρξη του πολέμου.
Να θυμάστε, η Ρωσία είναι μια δικτατορία. Για τη ρωσική κυβέρνηση, δεν είναι αποδεκτό να την επικρίνει κάποιος ανοιχτά. Και εκείνος συνέχιζε να μιλάει. Ο κύριος στόχος της κυβέρνησής μας ήταν να τον σιωπήσει. Έπρεπε να τον κάνουν να σιωπήσει, οπότε βρήκαν μια δικαιολογία.
Αν και αυτό το βίντεο δημοσιεύθηκε το 2022, δεν συνελήφθη και δεν καταδικάστηκε παρά το 2023. Πέρασε ένας χρόνος από τη δημοσίευση του βίντεο μέχρι τη σύλληψή του. Αποφάσισαν να χρησιμοποιήσουν το βίντεο και να τον κατηγορήσουν ότι εξέφρασε «εκρηκτικά συγχαρητήρια». Ήταν το μόνο που μπόρεσαν να επινοήσουν.
ATC: Ποια είναι η σημασία της φυλάκισής του για την αριστερά;
ΞK: Από τη δική μου οπτική γωνία, ο πατέρας μου είναι ο πιο γνωστός αριστερός ακτιβιστής στη Ρωσία. Η σύλληψή του πρέπει να αποτελέσει ένα μήνυμα για όλους τους αριστερούς ακτιβιστές σε όλο τον κόσμο, ώστε να δουν πώς αντιμετωπίζει η ρωσική κυβέρνηση τους αριστερούς ακτιβιστές.
Ίσως πολλοί πιστεύουν ότι στη Ρωσία μπορούν να φυλακιστούν μόνο οι φιλελεύθεροι, ή ότι ο Πούτιν είναι αντιιμπεριαλιστής επειδή είναι εναντίον του Τραμπ ή της Αμερικής, και επομένως αν είσαι αριστερός δεν μπορείς να φυλακιστείς. Αυτό δεν είναι αλήθεια.
ATC: Έλεγες ότι οι άνθρωποι που συνάντησες στη Βραζιλία εκπλήσσονται που ένας αριστερός ακτιβιστής μπορεί να βρίσκεται στη φυλακή.
KK: Νόμιζαν ότι είναι αδύνατο! Όμως, όλοι αντιμετωπίζουν καταστολή αυτή τη στιγμή. Μπορεί να είσαι ακτιβιστής ή όχι, και παρ’ όλα αυτά να σε βάλουν στη φυλακή για οποιονδήποτε λόγο.
Ο φόβος στη Ρωσία του Πούτιν
ATC: Ήθελα να σε ρωτήσω για αυτή τη δυναμική. Είπες στην ομιλία σου ότι ο πατέρας σου είναι πολιτικός κρατούμενος, αλλά μου φαίνεται λάθος να χρησιμοποιούμε τον όρο «πολιτικός κρατούμενος», επειδή ο Πούτιν φυλακίζει ανθρώπους που κάνουν τα πιο ασήμαντα πράγματα, όπως να σχολιάσουν μια ανάρτηση στο Facebook. Ποιος είναι ο ρόλος της καταστολής στη Ρωσία του Πούτιν και στον τρόπο διακυβέρνησής του; Τι λειτουργία επιτελεί;
ΞK: Η βασική ιδέα της κυβέρνησης του Πούτιν είναι να προκαλεί φόβο στους ανθρώπους, ώστε να αυτολογοκρίνονται. Οι άνθρωποι θα το σκεφτούν δύο φορές πριν γράψουν ένα σχόλιο. Έτσι οι άνθρωποι παραμένουν σιωπηλοί.
Οι άνθρωποι δεν εκφράζουν τις αντιπολιτευτικές τους απόψεις. Όλοι εκτός Ρωσίας πιστεύουν: «Α, όλοι υποστηρίζουν τον Πούτιν! Κανείς δεν λέει ούτε λέξη εναντίον του Πούτιν!». Όμως, μπορείς να καταδικαστείς σε 15 έως 20 χρόνια φυλάκισης μόνο και μόνο επειδή έγραψες ένα σχόλιο στο Facebook.
Αυτή τη στιγμή έχουμε περισσότερους από 2.000 πολιτικούς κρατούμενους στη Ρωσία. Αν και πρόκειται για έναν τεράστιο αριθμό, για μια χώρα με πάνω από 140 εκατομμύρια κατοίκους, αποτελεί ένα μικρό ποσοστό του συνολικού πληθυσμού. Πρέπει όμως να καταλάβετε ότι, με τη φυλάκιση 2.000 ανθρώπων για ήσσονος σημασίας υποθέσεις, οι άνθρωποι σκέφτονται πριν κάνουν, πουν ή γράψουν κάτι. Όλοι φοβούνται να βρεθούν στη φυλακή.
ATC: Φαίνεται ότι αυτή η μορφή καταστολής έχει δύο στόχους. Ο ένας είναι να στοχεύει ηγέτες ακτιβιστών, όπως ο πατέρας σου, επιβάλλοντας αυστηρές ποινές για την πολιτική τους δράση. Αυτό έχει αποτρεπτικό αποτέλεσμα στην αριστερά. Αλλά αν ο κόσμος ακούει ότι άλλοι φυλακίζονται για μια ανάρτηση στο Facebook ή μια μικρή δωρεά, τότε διστάζει να κάνει ακόμη και συνηθισμένα πράγματα.
Μου θυμίζει τη στρατηγική των απελάσεων του Τραμπ, όπου η ICE κάνει τόσο θόρυβο για τις απελάσεις κυρίως με σκοπό να πείσει τους ανθρώπους να αυτοαπελαθούν. Είναι μια στρατηγική τρόμου για να εκφοβίσει τους ανθρώπους, ώστε να φύγουν από μόνοι τους. Έτσι εξοικονομούν χρήματα και αποφεύγεται η ταλαιπωρία του κράτους να το κάνει αυτό.
ΞK: Ένα καλό παράδειγμα αυτού είναι η υπόθεση της Ναντέζντα Μπουγιάνοβα. Είναι γιατρός. Είπε κάτι εναντίον του πολέμου μπροστά στον ασθενή της· ο ασθενής πήγε στην αστυνομία. Αυτή η γιατρός φυλακίστηκε. Ήταν μια προειδοποίηση προς τους γιατρούς να μην λένε τίποτα στους ασθενείς τους. Δεν ξέρουμε αν πραγματικά είπε αυτά τα λόγια. Αλλά δεν έχει σημασία. Παραμένει πολιτική κρατούμενη.
Και έχουμε την περίπτωση της Αντονίνα Φαβόρσκαγια, μιας δημοσιογράφου που φυλακίστηκε λόγω των άρθρων της. Η σύλληψή της ήταν ένα μήνυμα προς όλους τους δημοσιογράφους να μην γράφουν τα «λάθος» πράγματα στα άρθρα τους.
Επιλέγουν ένα άτομο από διαφορετικές κοινωνικές ομάδες για να δώσουν το παράδειγμα σε όλους.
ATC: Άρα ο πατέρας σου δεν βρίσκεται στη φυλακή λόγω μιας μεμονωμένης πράξης. Βρίσκεται στη φυλακή λόγω μιας πολιτικής εκστρατείας που τον στοχοποιεί. Πρόκειται για ένα δομικό πρόβλημα. Είναι ενδιαφέρον που δηλώνει την άρνησή του για οποιαδήποτε εξατομικευμένη ή ατομική οδό εξόδου από τη φυλακή. Γιατί συμβαίνει αυτό;
ΞK: Το 2024 πραγματοποιήθηκε μια τεράστια ανταλλαγή πολιτικών κρατουμένων, όταν ο Πούτιν απελευθέρωσε 26 πολιτικούς κρατούμενους σε αντάλλαγμα για κρατούμενους στην Ευρώπη. Ο πατέρας μου δήλωσε ότι δεν θέλει να συμπεριληφθεί σε καμία λίστα ανταλλαγής, κάτι που φαινόταν πραγματικά παράξενο, καθώς η ανταλλαγή κρατουμένων αποτελούσε μια ακτίνα ελπίδας για όλους τους πολιτικούς κρατούμενους. Όλοι θέλουν να συμπεριληφθούν σε αυτές τις λίστες, γιατί αυτή είναι η οδός προς την ελευθερία.
Εκείνος έλεγε ότι δεν θέλουμε ανταλλαγή και δεν θέλουμε να υπάρχουν πολιτικοί κρατούμενοι. Πρέπει να πολεμήσουμε το σύστημα, αλλά όταν ανταλλάσσουμε κρατούμενους, οι άνθρωποι γίνονται ένα εργαλείο στα χέρια αυτών των κρατών, ένα κίνητρο για όλες τις χώρες να έχουν τους δικούς τους πολιτικούς κρατούμενους. Η λογική είναι ότι αν απαγάγεις τους δικούς σου πολίτες, μπορείς στη συνέχεια να τους ανταλλάξεις με κρατούμενους σε άλλες χώρες.
Στόχος μας είναι να πολεμήσουμε το σύστημα. Δεν θέλουμε να υπάρχουν πολιτικοί κρατούμενοι πουθενά στον κόσμο. Γι’ αυτό ο πατέρας μου είπε ότι δεν θα συμμετείχε σε ανταλλαγή κρατουμένων. Επιπλέον, αν είχε ανταλλαγεί, θα είχε πάει στην εξορία. Πιστεύει ότι η εξορία είναι επίσης μια μορφή καταπίεσης, έστω και μια πιο ήπια εκδοχή.
Ο πατέρας μου λέει ότι αν ασχολείσαι με την πολιτική, η φυλάκιση αποτελεί επαγγελματικό κίνδυνο. Είναι σαν να είσαι πυροσβέστης που χάνει τη ζωή του εν ώρα υπηρεσίας. Αν είσαι πυροσβέστης, γνωρίζεις τον κίνδυνο, αλλά εξακολουθείς να κάνεις τη δουλειά σου ως πυροσβέστης.
Το ίδιο ισχύει και εδώ. Καταλαβαίνεις ότι μπορεί να καταλήξεις στη φυλακή λόγω της δράσης σου, αλλά, παρ’ όλα αυτά, συνεχίζεις να το κάνεις.
Ελευθερία για όλους!
ATC: Φαίνεται ότι ο πατέρας σας έχει μετατρέψει τη φυλάκισή του σε πεδίο αγώνα ενάντια στο σύστημα της φυλάκισης. Τι θα σήμαινε η νίκη για τον Μπόρις Καγκαρλίτσκι;
ΞK: Αγωνιζόμαστε για την απελευθέρωση όλων των πολιτικών κρατουμένων. Πιστεύουμε ότι κάθε ειρηνευτική διαπραγμάτευση μεταξύ Ουκρανίας και Ρωσίας θα πρέπει να περιλαμβάνει ένα σημείο σχετικά με την απελευθέρωση όλων των πολιτικών κρατουμένων, και από τις δύο πλευρές. Στην Ουκρανία υπάρχουν επίσης πολιτικοί κρατούμενοι, οπότε η νίκη θα σήμαινε την απελευθέρωση όλων.
ATC: Η τελευταία μου ερώτηση είναι: πώς μπορούν οι άνθρωποι εκτός Ρωσίας να βοηθήσουν τους πολιτικούς κρατούμενους στη Ρωσία;
KK: Το πρώτο πράγμα που μπορείτε να κάνετε είναι να γράψετε γράμματα στους πολιτικούς κρατούμενους. Ο ιστότοπος «Prison Mail» σας επιτρέπει να στέλνετε γράμματα σε κρατούμενους στη Ρωσία. Ο μόνος κανόνας είναι ότι τα γράμματα πρέπει να είναι στα ρωσικά· μπορείτε να χρησιμοποιήσετε το ChatGPT ή το Google Translate ή οτιδήποτε άλλο για να τα μεταφράσετε.
Φανταστείτε να βρίσκεστε στη φυλακή στη Ρωσία και να λαμβάνετε ένα γράμμα από τη Βραζιλία. Αυτό θα μπορούσε να αλλάξει τα πάντα για έναν άνθρωπο. Κάθε πολιτικός κρατούμενος που έχει αποφυλακιστεί επαναλαμβάνει το ίδιο πράγμα: η λήψη γραμμάτων είναι μια ακτίνα ελπίδας. Είναι το παράθυρό τους προς την ελευθερία. Αν δεν ξέρετε τι να γράψετε, απλά γράψτε για τον εαυτό σας: πώς ζείτε και τι σας αρέσει.
Στο Freedom Zone, έχουμε μια ιστοσελίδα με φωτογραφίες κρατουμένων, όπου περιγράφουμε τι αρέσει σε κάθε κρατούμενο, συμπεριλαμβανομένων των αγαπημένων τους βιβλίων. Μπορείτε να ξεκινήσετε τη συζήτηση για αυτά τα βιβλία ή για θέματα που ενδιαφέρουν τον συγκεκριμένο πολιτικό κρατούμενο. Το να γράφετε επιστολές είναι πραγματικά σημαντικό.
Το δεύτερο είναι να κάνετε δωρεές. Το να είσαι πολιτικός κρατούμενος κοστίζει πάρα πολύ. Χρειάζεσαι δικηγόρους. Χρειάζεσαι δέματα. Η οικογένειά σου χρειάζεται χρήματα για να ζήσει, καθώς οι περισσότεροι πολιτικοί κρατούμενοι είναι το κύριο στήριγμα της οικογένειάς τους. Όταν το στήριγμα της οικογένειας γίνει πολιτικός κρατούμενος, αυτό αποτελεί καταστροφή για την οικογένεια.
Έκανα μερικούς υπολογισμούς: χρειαζόμαστε 10 εκατομμύρια ευρώ ετησίως για να καλύψουμε τα έξοδα όλων των πολιτικών κρατουμένων. Όλες οι οργανώσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων μαζί δεν συγκεντρώνουν αυτό το ποσό.
Το τρίτο είναι να ακολουθήσετε το Freedom Zone στα κοινωνικά δίκτυα, επειδή δημοσιεύουμε διάφορες ιστορίες πολιτικών κρατουμένων. Πιστεύω ότι είναι σημαντικό οι άνθρωποι στο εξωτερικό να κατανοήσουν τι συμβαίνει μέσα στη Ρωσία.
Υπάρχουν πολλοί πολιτικοί κρατούμενοι που δεν είναι διάσημοι. Δεν γνωρίζουμε τα ονόματά τους — θέλω οι άνθρωποι να μάθουν τα ονόματά τους. Θέλω ο κόσμος να συζητά τις ιστορίες τους. Γι’ αυτό ελπίζω ότι άνθρωποι από την Αμερική και άλλες χώρες θα μας ακολουθήσουν στο Instagram, το Twitter και το Facebook.
Μόλις ξεκινήσαμε αγγλόφωνα μέσα ενημέρωσης ειδικά για αυτή τη διάσκεψη, ώστε να μπορούμε να διαδίδουμε αυτές τις ιστορίες στα αγγλικά.
ATC: Σ’ ευχαριστούμε πολύ, Ξένια, και εκφράζουμε την αλληλεγγύη μας προς εσένα και το έργο σου.
Σεπτέμβριος-Οκτώβριος 2026, ATC 244
https://againstthecurrent.org/atc244/what-victory-means-relase-all-political-prisoners/
